- 1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:09:52.70 ID:Ga0Xi25k0EVE
- 白鵬「禁じ手でもない」 横審の苦言は意に介さず
大相撲初場所(来年1月12日初日、東京・国技館)の番付が24日に発表され、先場所で43度目の優勝を飾った白鵬(34)=宮城野部屋=が4場所ぶりに東の横綱に戻った。
東京都墨田区で会見した白鵬は、目標に掲げる「優勝50回」について「東京五輪が終わったら目標を失うというのを感じていた。大台があれば、モチベーションを保って五輪後もやっていけるのかな、という思いで大きく出た」と笑顔で語った。
会見では、立ち合いの張り手やかちあげが横綱審議委員会から問題視されたことにも質問が及んだ。
「そんなのが(横審で)出たんですかね? 全く知らなかったですけど」と一転して厳しい表情を浮かべ、「自分は自分の相撲を取るだけなのでね、はい。禁じ手っていうかね、そういうものでもないわけですからね」と自身の見解を述べた。 - 3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:10:07.76 ID:TikZsMQ50EVE
- 土人
- 4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:10:19.09 ID:1ffE9E200EVE
- 無視とか横審の存在意義ある?
- 69 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:18:05.53 ID:5Gd6WeWE0EVE
- >>4
言う程あるか? - 85 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:19:09.79 ID:OTDVj0PaMEVE
- >>69
単に相撲見てるだけの文化人気取りどもに価値なんて無いわ - 153 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:24:09.23 ID:5Gd6WeWE0EVE
- >>85
そもそも委員会の連中に品格があるのかっていう大疑問 - 5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:11:01.16 ID:ryxXDkwY0EVE
- 四つ相撲が出来ないからこうなる
- 6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:11:16.11 ID:qFD3GdK70EVE
- やっぱモンゴル力士ってクソだわ
朝青龍からなんも変わってない - 7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:11:26.75 ID:5BzEdSAx0EVE
- ここで直したら人気多少は出るのにな
このままだとずっと嫌われ者だぞ - 8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:11:29.12 ID:Mi3QzyY1rEVE
- 横審って横綱の地位剥奪できるんか?
- 146 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:23:42.78 ID:dEidPwZH0EVE
- >>8
できるわけないぞ - 9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:11:31.69 ID:2nMf0BGv0EVE
- 正直スポーツなのか神事なのかってことよな
綱としての~って後者よりの考えなら白鵬のやり方あれやし
そういう横綱文化を維持してきたわけやしなずっと - 130 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:39.39 ID:vb7IJQP3aEVE
- >>9
でも八百長はするよね - 10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:11:33.29 ID:7VYyBl/hdEVE
- 勝てばなんでもええんやったら負けたら降格もありにしたらええやん
害人ほんまはよモンゴル帰れや - 11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:11:35.99 ID:0C+sCrhZ0EVE
- 平幕が横綱に対して張り手やかちあげをやっちゃいけないみたいな風潮が駄目なんだよ
- 24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:13:00.31 ID:/H47H5pk0EVE
- >>11
むしろ若いもんこそガンガンやるべきよな
なりふり構わずが見たい - 12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:11:38.17 ID:812PV4hg0EVE
- 白鵬叩くためにできた風潮なんてそら無視やろ
韓国の旭日旗叩きと同じやあんなん - 114 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:21:51.60 ID:aYC/mYvudEVE
- >>12
ほんまこれ - 13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:11:48.58 ID:uAJuYSxe0EVE
- もう白鵬っていう番付にしよう
横綱と違って何でも有りってことで - 14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:12:04.92 ID:6nwWum9n0EVE
- 舞の海秀平さん「ルールで縛らないと取り口を改めないのでは横綱の意味がない」
- 32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:14:04.08 ID:Wd8cmOn80EVE
- >>14
はえーこの横綱の立ち振る舞いに苦言を呈するこの人はきっと元横綱なんやろなあ - 36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:14:35.03 ID:HWwx1fq+aEVE
- >>14
あ、おさんぽおじさんだ - 15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:12:10.39 ID:cETk9vaB0EVE
- かちあげダメならルールで明文化しろよっていうと
ルールでしばられて止めるのは横綱らしくないになるのが相撲の面倒臭さ - 16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:12:22.97 ID:JChtXB770EVE
- 横綱に限界がなくなっちゃうな
歴代の横綱も横綱相撲がとれなくなったから
みんな辞めているのだし - 17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:12:25.62 ID:/VxXMlt/0EVE
- これは正論
偉大な日本人横綱や - 18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:12:27.60 ID:Fy7oExGqMEVE
- こういう外野が騒ぐのって本人はくそ腹立つだろうな
ピアノとかでもそうや
本人より下手な評論家が偉そうに評価下して踏ん反り返ってる - 19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:12:28.86 ID:Pst8K9sDMEVE
- でも白鵬に勝てるやついないやん
ジャップの嫉妬見苦しいぞ - 20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:12:31.30 ID:HWwx1fq+aEVE
- 横綱が変化した!横綱として品格がない!
馬鹿かな - 21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:12:44.22 ID:UL565BPT0EVE
- 禁じ手として明文化しないのは多目に見てる間に直しておけという横綱への情けだろ
現役の間に横綱のしていることが禁じ手に加わるとか恥もいいとろろだし - 133 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:52.64 ID:aYC/mYvudEVE
- >>21
麦ごはんと食べたいよな - 22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:12:48.53 ID:Da9TfkPKpEVE
- 張り手かち上げの何があかんのかさっぱり分からんわ
立ち合い変化する奴のがよっぽど最低やろ - 23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:12:56.01 ID:3NTUN/Zg0EVE
- 大相撲立ち上げからずっと同じルールだったわけでもないのになんで禁止にしないの?
- 25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:13:09.07 ID:OTDVj0PaMEVE
- モンゴル横綱は棒立ちしてるものとするルールが必要やな
それならジジババ横審納得や - 26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:13:21.92 ID:1m0vKMtE0EVE
- 大相撲立ち上げからずっと同じルールだったわけでもないのになんで禁止にしないの?
- 27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:13:33.30 ID:wO7N0Zcl0EVE
- なんJも芸スポレベルになってて終わったな
- 28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:13:37.19 ID:pe9uhRwW0EVE
- 横綱として精進しますでも言うとけば丸く治まるんに
- 29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:13:42.75 ID:HWwx1fq+aEVE
- インフルエンザ罹患した力士を巡業に出してる方が問題やろが
- 30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:13:58.03 ID:ve9Hp3aR0EVE
- 白鵬は遠まわしにルール変更する事を訴えかけてるのかも知れんな
- 31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:13:59.71 ID:Gf4Y+C7yrEVE
- 元々そんなルールなかったから当然やろ
- 33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:14:23.09 ID:5YLtakg30EVE
- からあげ
- 34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:14:29.77 ID:/WjBvCIp0EVE
- これは大変なことやと思うよ
- 35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:14:31.55 ID:812PV4hg0EVE
- 白鵬が20代半ばくらいなら横綱に内容まで求めるのもまだわかるよ
30半ばのおっさんにそこまで求める方が畜生や - 37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:14:41.67 ID:/VxXMlt/0EVE
- NHKで解説を務めた荒磯親方(元横綱稀勢の里)は「(かち上げは)ここにスキができますから、右のわきに。かち上げした瞬間にそこをうまくついていくということも
しっかり頭に遠藤があれば、ここまでまともに食らわなかった」と話し、「かち上げ」をする際に生じるわきの甘さを遠藤がつけなかったことを指摘した。 - 38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:14:44.12 ID:aoqSVW8Q0EVE
- 単なる格闘技じゃなくて文化的側面が力士の飯になってるのも事実やろ
- 39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:15:07.13 ID:7Vj+RE2u0EVE
- なんで相手の力士はかちあげないの
そんなせこい技ならつかえばいいやん - 49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:16:16.57 ID:uiVxw6bcaEVE
- >>39
しっかりと決めな普通に隙だらけになるからな
良いか悪いかは置いといて白鵬は上手い - 98 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:20:34.32 ID:Tq+S37lRdEVE
- >>39
かちあげは隙多い舐めプ技やぞ - 40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:15:13.89 ID:qDn0wkOBdEVE
- 毎回思うんやがぶっちゃけただの差別だろええかげんにせーや横審
- 41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:15:23.08 ID:M8bWbUiE0EVE
- 白豚信者
「キセガーーーーーーー」
「貴乃花ガーーーーーーー」
「拳銃密輸ガーーーーーーー」
「人種差別ガーーーーーーー」いっつもこれだよwww
- 42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:15:25.01 ID:pe9uhRwW0EVE
- 来場所から禁じ手や
- 43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:15:34.59 ID:RtBdgKHEaEVE
- て言うか横綱はかちあげ禁止変化禁止猫騙し禁止とかにしたらええやん
- 44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:15:37.92 ID:mXwltVv+0EVE
- 実際肘当ててることなんてほとんどねえけどな
スローや静止画で見ると前腕だよ - 45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:15:42.24 ID:DsEpWJPwMEVE
- やっぱり貴乃花やなって
- 46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:16:03.60 ID:RSKnMiY60EVE
- 日本人しかいないなら同調圧力で空気読めよってできるけど外国人を受け入れている以上禁止ならルールとして作らないといけないね
- 47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:16:05.05 ID:tQ5ZTaE3dEVE
- 張り手禁止はガチで意味不明
他の力士も皆やってるし歴代横綱や貴乃花も多用してたやんけ - 48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:16:14.94 ID:gk7KdQ2u0EVE
- 誰かこいつにかちあげやってやれよw
出来れば15日間連続かちあげくらうの見てみたい
- 50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:16:31.14 ID:MY1iLiee0EVE
- もうすること無いから横審相手にチキンレースしとるやろこいつ
- 51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:16:34.42 ID:En++dHtE0EVE
- 白鵬とやる格下力士はかちあげ義務な
顔が朝青龍になるぐらいボコボコにしてやれ - 52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:16:34.99 ID:dpkd9zgRdEVE
- 正論がすぎる
- 53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:16:37.43 ID:k8nqpXPJMEVE
- ひょっとして白鵬以外の大多数の力士ってなにも考えずとりあえずぶち当たってるだけなんか?
だから相手の隙をつけないとか - 66 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:17:57.20 ID:812PV4hg0EVE
- >>53
白鵬が速過ぎて先手打たれるから対策取るにしてもそもそも選択肢がないってのが大きい - 54 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:16:37.89 ID:OTDVj0PaMEVE
- 30過ぎたモンゴルのおっさんにいいようにやられる国産若手力士達情けない
横審に泣きつかんと何も出来んのや - 55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:16:43.82 ID:tDwjAGZv0EVE
- やって欲しくないならルールに書いとけ
- 56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:16:46.09 ID:/VxXMlt/0EVE
- 合法の技を禁止されるって
これ半分雷電だろ - 57 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:17:06.24 ID:xOlE+ITr0EVE
- こいつシナチョンみたいになってきたな
- 58 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:17:09.89 ID:Qf0HDiAS0EVE
- 相手によっては使わんよな
- 59 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:17:14.50 ID:SD+CexNl0EVE
- 白鵬が強いのも分かるけど下の力士に気迫が無い、心がもう負けてる
- 60 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:17:18.85 ID:wO7N0Zcl0EVE
- モンゴル人横綱ならともかく白鵬は横審待望の日本人横綱やぞ
なんでケチつけてんねん - 86 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:19:13.65 ID:k8nqpXPJMEVE
- >>60
大事なのは出身地やぞ
大事すぎて取り組み前にもわざわざ読み上げるくらいや - 61 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:17:28.22 ID:QuRRmNKcdEVE
- 大砂嵐のときはどういう流れで封印したんだったっけな
- 62 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:17:40.38 ID:5BzEdSAx0EVE
- そりゃ誰よりも過去の取り組みを調べてる白鵬なんだから当然だろう
素人の戯言なんて、相撲協会も相手にしてないし - 63 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:17:51.97 ID:QFLEj9fQrEVE
- 縛りプレイで文化だいうならヤラセでよくね
勝ちにこだわったら叩かれ縛りプレイで戦績が悪くても叩かれ横綱も大変やな - 84 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:19:09.34 ID:6bCV0mIzdEVE
- >>63
八百長が当然の業界だぞ - 64 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:17:52.24 ID:O4UNYUS+dEVE
- 北の富士大乃国若乃花魁皇稀勢の里「対策できずにまんまと食らう方が悪い」
- 65 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:17:56.08 ID:Q+pVn9dN0EVE
- 強すぎて手がつけられないから禁じ手!
- 68 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:18:04.67 ID:yPCfWoT7pEVE
- 横綱なんか強けりゃええねん
品格とかデブに求めるキチゲェはアホやろ - 70 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:18:06.22 ID:4iqi/La40EVE
- 危険なカチアゲは止めて欲しいけどな
白鵬以外にも大砂嵐とかも注意されてたやろ - 71 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:18:20.80 ID:YivJJkdJ0EVE
- 欧米のルール観だと
ルールに書いてない方が悪いってなるってよくいうけど - 72 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:18:22.78 ID:BY2VhTN2MEVE
- 批判する奴に限って
千代の富士はどっしり構えて受け止めて倒してたとか無茶苦茶な嘘言うからな - 73 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:18:26.90 ID:swzm8FFm0EVE
- 文句つけてる力士舞の海以外にいるの?
- 74 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:18:28.85 ID:QX7x+zk2dEVE
- もう横審は元横綱だけで構成しろよ
相撲やったこと無い自称相撲に詳しい奴らに言われたところで響かんやろ - 75 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:18:32.76 ID:QNxExMrl0EVE
- 実際誰も張り差しかち上げなんでダメなのか説明できないよね
- 76 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:18:35.27 ID:dg0AB01D0EVE
- ワイ大相撲歴12年、データ分析にも自信ニキの玄人が来ました
以前ワイが白鵬の張り差し、カチあげについて研究したデータについてご紹介2017~2019の3年間、白鵬の立ち合い別勝率
全取り組み…137勝22敗 勝率86.2%
張り差し…39勝4敗 勝率90.7%
カチ上げ…13勝1敗 勝率92.9%
左脚…76勝13敗 勝率82.0%
両脚…6勝4敗 勝率60.0%
変化…3勝0敗 勝率100.0%このように張り差し、カチ上げ(最近大栄翔に負けるまで無敗だった)ともに90%を超える勝率を記録しており、その有効性は明らかや
- 88 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:19:18.04 ID:BIo7HhKI0EVE
- >>76
白鵬が強いだけでは? - 96 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:20:28.54 ID:dg0AB01D0EVE
- >>76
解説まず過去3年間の全体的な傾向について簡単に説明していくで
この3年間、白鵬の立ち合いのパターンは大きく分けて以下の5つに分類される
・張り差し
・カチ上げ(張り手からのカチ上げは「カチ上げ」と認定)
・左脚から踏み込む
・両脚ほぼ同時に踏み込む
・変化
そしてそれぞれが行われた回数は
張り差し…43回、カチ上げ…14回、左脚…89回、両脚…10回、変化…3回
となっている - 101 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:20:51.89 ID:dg0AB01D0EVE
- >>96
これらのうち張り差し、カチ上げ、変化を視聴者から嫌われる「卑怯な立ち合い」、それ以外を「まともな立ち合い」と考えると、
過去3年間でまともな立ち合い99回、卑怯な立ち合い60回となり、白鵬が卑怯な立ち合いをする確率は約37.7%となる
また見ての通り白鵬は3年間で159日しか出場しておらず、18場所270日中の4割以上は休場している
そのため「しょっちゅうサボってるくせにようやく出てきたと思ったら卑怯な立ち合いばかりする」という印象になるのかもしれない - 111 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:21:21.92 ID:dg0AB01D0EVE
- >>101
「まともな立ち合い」のうち大部分は左脚から踏み込むもので、両脚から踏み込むパターンは非常に少ない
ただしこの両脚から踏み込む立ち合いではいい成績を残せておらず、6勝4敗の勝率60%に留まっている
特に2017年3月場所では初日から4日連続でこの立ち合いを続け2勝2敗、5日目から休場へと追い込まれており、
さらに2018年1月場所でも4日目にこの立ち合いで嘉風に敗れ翌日から休場
以降は1年半の間封印していたが、2019年7月場所の逸ノ城戦で久しぶりに両脚飛びを見せた(やっぱり負けた)。
このように両脚での踏み込みのうち大半は2017年までに行われたものであり、白鵬自身もよくないと気づいたのか現在はほぼ捨てている状態だと思われる - 132 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:48.61 ID:dg0AB01D0EVE
- >>111
さて、白鵬の張り差し・カチ上げが目立つようになったのは2017年の5月場所からである
このときの白鵬は2016年の5月場所以降丸1年にわたって優勝から遠ざかっており、力の衰えを痛感していたに違いない
そこで新しい立ち合いを模索していたが両脚飛びも上手くいかず、もう張り差しとカチ上げの乱発でいくしかないと決心したのだろう
15日間のうち張り差し7回、カチ上げ3回、さらに変化1回と好き放題暴れまわった結果見事全勝優勝を果たした
翌7月場所も9回に渡って張り差し・カチ上げ・変化を繰り出し連続優勝
続く9月場所は初日から全休したが11月場所ではなんと13回も張り差し・カチ上げを繰り出し優勝、見事新境地を切り開いたかに思われたが…
さすがにあまりにも乱発しすぎたため横審から苦言を呈されるに至ったのである - 155 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:24:20.47 ID:dg0AB01D0EVE
- >>132
白鵬自身も「悪い癖(張り差し・カチ上げ)を直したい」と語って臨んだ2018年1月場場所、宣言通り1度も「卑怯な立ち合い」をすることはなかったが
序盤から2勝2敗と冴えずそのまま休場
これ以降張り差しはやっても1場所中に2~5回程度と控えめになり、特に顔面へのカチ上げは一度も使用していなかったが、
2019年11月場所、大栄翔戦で久しぶりにカチあげを敢行した(なお敗れた)。
さらに11月場所は張り差し・カチ上げが9回とこれまた久しぶりに場所中の過半数を超えており、結果再び苦言を呈されることになった - 165 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:25:22.34 ID:dg0AB01D0EVE
- >>155
張り差し・カチ上げ・変化をまとめて「卑怯な立ち合い」に分類して比較してみると
「卑怯な立ち合い」…55勝5敗 勝率91.2%
「まともな立ち合い」…82勝17敗 勝率82.8%
と、10%近くもの差が出ていることがわかる
以上のように張り差し、カチ上げを封じられることは白鵬にとって死活問題であり、
おそらく禁じられるであろう来場所は苦戦が予想されるが(そもそもサボりの可能性もあるが)、白鵬自身東京五輪での引退を明言しており、
例え勝てなくなろうともここまで来てしまえば白鵬のキャリアプランに大きな狂いはないものと思われる - 176 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:26:24.59 ID:dg0AB01D0EVE
- >>165
ところで張り差しやカチ上げ、または変化を誰に対して行うことが多いのかというと、
主に突き押し型や立ち合いの馬力が強い力士が標的となる傾向があり、特に横審に苦言を呈され選択的に行うようになって以降は顕著である
(↓やられた回数/3年間で対戦した回数)
御嶽海 6/10
玉鷲 8/11(立ち合いだけでなく取り組み中も頻繁に張られる)
貴景勝 4/6
大栄翔 5/5(無敵のカチ上げを唯一打ち破った男)
高安 4/5(2017年1月の対戦でまともに踏み込んだ結果弾き飛ばされて負けて以降、4回全て変化or張り差し)逆に明らかに四つに組み止められることがわかっている相手に対してはほぼ行われない
琴奨菊 0/7
隠岐の海 0/4
栃ノ心 0/5
逸ノ城 1/6 - 112 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:21:23.91 ID:PB1wR8rZaEVE
- >>76
技の有効性について論じたいなら白鵬だけじゃダメやん
白鵬強いってデータにしかならん - 125 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:21.02 ID:HZaTtYkvdEVE
- >>112
そいつガ●ジだから触れるな - 156 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:24:22.04 ID:9erk7TKG0EVE
- >>125
相撲歴12年なら白鵬がちょうど横綱になった辺りに見始めたはずやのに
なぜかここ3年のデータしか使わないガ●ジの鑑や - 116 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:21:53.53 ID:c63ZLAIQ0EVE
- >>76
これ捏造やぞ - 118 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:00.08 ID:3NC7EFR10EVE
- >>76
白鵬が凄いのは「こいつは対応できない」って見切った奴にしかやらんことなんよな高安とかは頭が悪いのか引き出しがないのか知らんが、なぜか左おっつけが強い玉鷲とか阿武咲とかにかち上げやって完敗するの何回も見た
- 136 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:23:02.82 ID:Tq+S37lRdEVE
- >>76
??「僕には使ってくれませんでしたよ」
かちあげは雑魚専技よ - 77 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:18:39.61 ID:Mr0wNu3KMEVE
- よー解らんけど相撲ってそもそもエルボー禁止やないんやろ?
何年やっても対応出来ない下が情けないだけやろ - 78 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:18:40.38 ID:56frlyvc0EVE
- かちあげ返しとか
かちあげ破りとか
研究しないんか
頑張れよ - 79 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:18:41.47 ID:uNR8vFaIaEVE
- 稀勢の里だって針刺ししてたやん、全然通用せんかったけど
- 80 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:18:52.33 ID:IuhfUF+g0EVE
- 白鵬の張り手とかち上げは鬼のように叩く癖に日馬富士のロケット頭突きはだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーれも文句言わなかったよな
- 91 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:20:01.15 ID:Qf0HDiAS0EVE
- >>80
ヒマロケットはわりとリスクが… - 81 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:18:53.83 ID:rEssJBOJ0EVE
- 現代の雷電くるか
- 82 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:19:02.87 ID:/Z/3Oj+s0EVE
- 白鳳にかち上げ仕掛けるやつなんでおらんの?
- 104 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:20:57.88 ID:812PV4hg0EVE
- >>82
脇ガバ隙だらけになるから
仕掛ける奴おらんていうやつおるけど張り差しも含めて白鵬相手にもやってる奴は実際ちらほらおる
失敗するからやらなくなるだけ - 83 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:19:06.79 ID:cbCeSdeXdEVE
- セームシュルトとか強すぎてヒザゲリ禁止になったし相撲もルール変えればええやん
- 87 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:19:14.17 ID:Vb9eG2ZJaEVE
- こんなもん禁じて力士弱体化とか馬鹿だろ
過密日程で怪我人続出の方心配しろや
友風どこいったんだよ - 89 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:19:30.84 ID:1382PiB3pEVE
- 幻滅しました
豪栄道豪太郎さんのファンになります - 90 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:19:31.84 ID:FKZPKuJ7aEVE
- そんな嫌なら直接横綱に伝えたらいいじゃん
社員とパートのおばちゃんの軋轢みたいなやりとりすな - 92 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:20:11.44 ID:N9HIe9CKMEVE
- 白鵬悪くないやろ
- 93 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:20:12.25 ID:cceaPBF80EVE
- 稀勢の里さんもやってたんだよなあ
- 94 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:20:16.36 ID:pEfCIPbmpEVE
- 昔の横綱達が言うならまだええわ
なんで相撲愛好会みたいな連中にゴチャゴチャ言われなあかんねん - 95 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:20:17.44 ID:6bCV0mIzdEVE
- そもそも品格がどうこう言い出したのって外国人力士に勝てなくなってからだし
- 110 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:21:21.11 ID:QNxExMrl0EVE
- >>95
歴代横綱の半分以上品格とかけ離れた奴らなのにな - 134 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:56.43 ID:HWwx1fq+aEVE
- >>95
品格を問う人々の品格も養う必要があると思う
聞いてるか横審 - 97 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:20:28.80 ID:H0GBYrwxdEVE
- 出稽古でボロボロになるまで倒すのはいいのになんで試合でボロボロにしちゃダメなん
- 99 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:20:38.67 ID:HZaTtYkvdEVE
- 横審なんかなんの力も無いの分かってるからなw
- 126 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:22.68 ID:v6rU0MA+dEVE
- >>99
白鵬も法律顧問つけてるんやろな
まぁ解雇となると手続きが厳格に求められるからかち上げ禁止て明記されてないのに理由にしたら権威失うのは横審やし - 102 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:20:52.30 ID:bfyuX5HG0EVE
- 追い打ちありの3本勝負にしよう
- 105 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:20:58.50 ID:xVtcSOpiaEVE
- 禁じ手にしろよな
- 106 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:20:58.92 ID:YLGMoLwEaEVE
- かちあげは必殺技じゃなくて二フラムみたいな技なんやで
白鵬にかけたら普通に負けるだけやで - 107 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:20:59.96 ID:dlxO1FAsdEVE
- 【正論】舞の海「白鵬のかち上げは肘打ち。自慢の人脈もビジネス絡みの楽しい付き合いだけ日本人は卑怯な白鵬を憎んでいる」
過去の大横綱もかち上げをしていた-と指摘する人もいる。しかし、それとこれとは、まったく性質の異なるものだ。
かち上げとは、立ち合いで自分の腕を振り上げ、相手の上体を起こす戦法だ。白鵬の場合は最初から顔の高さに腕を持っていき、相手を痛めつけるためにやっている。
「肘打ち」と呼ぶ方がふさわしい。両者が竹刀一本で戦うだろうと誰もが注目していると、いきなり短刀を抜いて切りつけるようなものだ。白鵬も人脈は広がっただろうが、ビジネス絡みの楽しい付き合いだけで終わらせてはいまいか。
昔の横綱は政財界の人と交流しながら見識を深め、人間形成に努めていた。NHKには遠藤戦の当日だけでなく、翌日になっても抗議の電話が殺到したという。しかし、メディアが問題提起することはほとんどなかった。
やっかいなことに目をつぶり、利益さえあげれば手段を選ばなくなった今の時代も、この横綱を作り上げてしまったのかもしれない。日本国籍を取得した白鵬よ。今ならまだ間に合う。人の記憶は曖昧で忘れやすい。人情や惻隠、卑怯(ひきょう)を憎む心。
日本人が昔から大切にしてきた精神を、今一度学び直してほしい。真の「日本人横綱」になるために。(元小結 舞の海秀平) - 108 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:21:12.87 ID:ipbTPiAv0EVE
- 何の対策もしない方が悪いんじゃないんですかね
- 122 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:10.25 ID:812PV4hg0EVE
- >>108
そもそも協会は張り差しかちあげを正式な技と認めて悪い事だとは思ってない
横審が勝手言ってるだけ - 109 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:21:15.66 ID:Sw91aZiW0EVE
- 相撲協会が認めてるんやからマイルールの横審なんて無視でええわ
- 113 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:21:29.98 ID:aYD68Col0EVE
- 競争である限りルールギリギリ攻めるのは当然やと思うし、これは普通に技として認められてるからおかしな話しや
- 115 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:21:51.69 ID:cvw8tH+wpEVE
- 文句あるならお前らもやればいいだろ
禁じ手でもない正当な技に難癖つけるとか恥ずかしくないんか - 117 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:21:56.97 ID:NFrELJSIrEVE
- 品格
- 119 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:00.72 ID:vramBXzw0EVE
- つか今の力士って横綱に遠慮しすぎちゃうけ?
昔もっと遠慮なく張ってた気がするけど - 120 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:07.55 ID:M0WcN3MK6EVE
- 名誉日本人横綱やぞ!文句言うなや
- 123 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:12.23 ID:NNPEgaNR0EVE
- 別にいいだろ
- 124 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:13.29 ID:r2Jk6U9QaEVE
- 五輪で土俵入りとかせんかったら何でもええわ
- 141 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:23:22.58 ID:Sw91aZiW0EVE
- >>124
確実にやるしそれの何が問題あんねん
貴景勝()とか世界中のもの笑いの種になるわ - 127 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:27.17 ID:/Z/3Oj+s0EVE
- ネットや舞の海がいくら叩いても実際金払って見に来る客が喜んでるから正義や
- 128 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:30.09 ID:gy4fanYw0EVE
- 相撲協会にも大横綱にも否定される横審って何のためにあんねん
- 129 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:39.11 ID:yPCfWoT7pEVE
- 外国人頼りの相撲は国技でも神事でもないわ
八百長やらなんやらで地に堕ちたゴミ - 131 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:22:39.80 ID:aXZ0nbDqdEVE
- 何が醜悪かって「後の先を目指してこその横綱」って言ってたくせに、平に力負けするようになったら簡単に掌返ししやがったことや
- 135 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:23:02.53 ID:NNPEgaNR0EVE
- で稀勢の里は?
- 137 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:23:05.33 ID:1BFfoA4B0EVE
- 実質打率みたいなん出してくれれば
スレも盛り上がりそうやのにな - 138 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:23:13.52 ID:TAJ8ClPEaEVE
- 横審自体いらんやろ
イチャモンつけまくるやつが品格を語るとかお笑いやで - 139 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:23:18.24 ID:BfHNVLRddEVE
- 当時の出羽海理事長は、関取衆が集まる力士会の中で、大翔鳳・貴闘力・旭道山の3人を名指しし
「おまえたちの相撲は、敢闘精神に値するが品格に値しないから自粛しろ」と忠告したが、旭道山はこれを聞き入れず、その後も再び久島海に張り手を決め、大島親方が出羽海理事長から呼びだされ注意を受ける事態となった。
その後は張り手を封印した。 - 140 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:23:18.94 ID:N9HIe9CKMEVE
- かちあげが無敵の技ならまだしも対策取らずに負けるからやめろってさあ
- 143 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:23:25.93 ID:cbCeSdeXdEVE
- 柔道なんて毎年ルール変わるし相撲もそうしろや
- 144 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:23:26.84 ID:fSsM4RDQ0EVE
- 反則じゃないのに使ったらいけない技があるというのは実際おかしい
ダメな技は反則にすればええのに - 145 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:23:38.24 ID:/VxXMlt/0EVE
- 横審は相撲に詳しくないからね
しょうがないね - 148 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:23:48.42 ID:GHRLSXWXMEVE
- もう白鵬と横審土俵に上がらせて相撲で決着付けろや
- 149 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:23:50.50 ID:igqUE1Tq0EVE
- 相撲好きの文化人なんて無視したらええ
- 150 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:23:52.01 ID:pEfCIPbmpEVE
- まあ古くは千代の富士もゴチャゴチャ言われてたし北の湖にいたっては顔が悪役ヅラみたいなイチャモンつけられてたし
横審はホンマ解体したほうがええわ - 151 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:24:02.11 ID:vramBXzw0EVE
- いやまじで今の力士大人し過ぎないか
横綱のカチアゲどうこうより、そっちの方が気になるわ
遠慮なく横綱張りまくったらええやん - 164 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:25:21.04 ID:812PV4hg0EVE
- >>151
張ってるやん - 174 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:26:06.09 ID:vramBXzw0EVE
- >>164
そうけ?
旭道山みてえに横綱殴ってもええんちゃうかと - 152 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:24:08.61 ID:812PV4hg0EVE
- 勝てばなんでもいいのかっていう奴おるけど、じゃあ形に拘って負けてもいいのかってなるわ
そんなん勝負師としては最低やん - 154 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:24:17.91 ID:wO7N0Zcl0EVE
- 荒磯も言っとるけど張り差しかち上げって雑魚にしかしないのよな
雑魚にしかせんから勝率が高くなる→ずるい技に見える - 162 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:25:16.78 ID:uiVxw6bcaEVE
- >>154
本来隙だらけやからな
上位に使ったら普通に対策されるやろうし - 167 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:25:34.37 ID:3NC7EFR10EVE
- >>154
雑魚にやって負けてる高安が馬鹿みたいじゃん - 157 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:24:26.53 ID:HWwx1fq+aEVE
- 横審は権力とは無援の組織化
ネチネチとイチャモンつけるのが主な仕事だぞ - 158 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:25:02.91 ID:h0FcDVYBdEVE
- 不甲斐ないのはかちあげ許す雑魚定期
- 159 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:25:07.86 ID:GYsNpUoVFEVE
- 拳銃密輸や休場ばっかの横綱は?
- 161 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:25:09.90 ID:syqHAEZU0EVE
- 日本人のかち上げはきれいなかち上げ
モンゴル土人のかち上げは汚いかち上げ - 178 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:26:31.45 ID:8OAqiBC90EVE
- >>161
【朗報】白鵬のかちあげ、綺麗なかちあげだった - 163 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:25:17.33 ID:aXZ0nbDqdEVE
- 勝てば良いというマインドならモンゴルに帰ってモンゴル相撲やれよ
横綱という地位を利用して付いたかどうか「怪しい立ち会い」を利用して下の力士を恫喝してるのはさすがに醜鵬と呼ばざるを得ない
- 166 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:25:29.83 ID:DV8etqwbaEVE
- 相撲はスポーツとは違うんや
曙が横綱はグランドチャンピオンではない言うてたやんか - 181 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:26:53.22 ID:aXZ0nbDqdEVE
- >>166
曙はアメリカ人だから理解ができる一方、白鵬は・・・・
- 169 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:25:39.56 ID:2a1Lj0up0EVE
- 禁じ手じゃなくても
横綱相撲で勝って欲しいわな - 179 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:26:33.05 ID:c63ZLAIQ0EVE
- >>169
横綱相撲って何かご存知?www - 170 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:25:47.05 ID:cJbA7oJv0EVE
- 他の奴もかち上げ使ったらええやん
- 171 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:26:00.68 ID:3o8PPA+Z0EVE
- だったらかちあげて勝ってみろバーカ
- 172 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:26:00.92 ID:PpEm7icR0EVE
- そもそも横綱に品格だのいちゃもんつける連中の方が下衆で品格なんて皆無だよな
- 173 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:26:02.76 ID:ABgFaFYnaEVE
- 結局競技、スポーツとしての相撲と神事としての相撲と二重の規準が存在して
その規準が相互に矛盾してるからこういうことになるんやよな
もう相撲は勝てばいいのか(勝ち負けを競うスポーツなのか)品格を守ることが大事なのか(一定の型を遵守すべきある種の儀式なのか)はっきりさせればええねん - 175 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:26:10.50 ID:MIKI7yjr0EVE
- 「でもやられたら土俵外でボコります」
- 177 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:26:30.71 ID:w1DEnh8G0EVE
- 禁じ手じゃないのに卑怯ってじゃあ負けてる力士も使えばええやん
- 180 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:26:40.93 ID:N/tYN7Mv0EVE
- かちあげって言うほどあかんか?
みんなやればええやん
ダメなら禁止にすればいいし
白鵬だけあかんとか言い出すのがあかんねん - 182 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/24(火) 14:26:56.74 ID:SD0hHZg9aEVE
- 実際禁じ手じゃねーのに「強すぎるから禁止」とか馬鹿じゃねーの
かちあげが強いんじゃなくて、白鵬が使うかちあげが強いだけだっつうの
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