秀吉の中国大返しってどう考えても記述が間違ってるだけだろ…

1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:38:35.29 ID:+b1G8ehhM
万単位の人数10日で200km歩かせるとか
今現在の物流と情報伝達があったって何ヶ月も前から準備して出来るかどうかだろ
戦国時代じゃ不可能に決まってんだろが
出きるとか言ってる歴史学者ってなろう作家と同レベルだわ
2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:39:19.20 ID:L3JKK9E/0
賤ヶ岳はもっと早いらしいし何か神速で動けるシステムがあったかもしれん
3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:39:32.11 ID:5n3fSpHZ0
準備してたんやろ
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:39:58.70 ID:L3JKK9E/0
あと中国大返しは姫路からだと可能らしい一応
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:41:47.85 ID:+b1G8ehhM
>>4
せいぜい有り得るのはこれだよな
話持ってるだけ
12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:42:58.69 ID:L3JKK9E/0
>>8
コンピューターの実験では姫路からって結論出たけど
どっちにしてもロマンあるからいいよね
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:40:52.71 ID:lDFiP9iP0
つうか光秀の伝令の情報だけで転換できるか
情報の確信を掴んでたはずやろ
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:41:38.17 ID:L3JKK9E/0
山崎の戦いがあった日は13日なのはほぼ確定らしいから毛利側の記述はどうなのか気になる
116 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:07:47.54 ID:3/8lgrjtd
>>6
秀吉が本能寺の変から24日後に滝川一益に宛てて状況説明してる書状も13日やな

去十三日、山崎表馳上候之処、明智勝龍寺相拘罷出候間、則及一戦切崩、首三千余討捕、
其外淀・桂川へ流死候者不知其数候、然ニ惣首中明智首不相見候条、郷々尋候へ者、山科之藪之中ニかゝミ居候を、
百姓明智首を切て溝ニ捨置候を見出候、扨々死様之儀、上様御当罰眼前与一身致満足事

121 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:09:17.69 ID:L3JKK9E/0
>>116
やっぱ毛利や宇喜多が秀吉と和睦したタイミングと秀吉本人の目撃情報が鍵やな
サンクス
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:41:42.81 ID:q1YA+fzm0
現代人じゃねえし
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:42:20.39 ID:iKQNrDAg0
まあ独自の情報網は持ってたんやろなとはおもう
あとこうなった時の対処のプランも持ってたんやろね
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:42:41.58 ID:WOC7V77wr
秀吉「もっと前から動いてたけどワイの凄さを知らしめるために10日にしたろ!」
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:42:51.89 ID:NvruR1rr0
万単位の人間動かせるやつが検証すればええんや
小規模でもいいからyoutuberとかでやってくれるのおらんかな
18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:45:14.42 ID:7oga8dKad
>>11
当時再現しようとしても道路整備されてないし
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:43:06.60 ID:B7b+IWO6r
偽情報盛り過ぎ定期
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:44:12.22 ID:q1YA+fzm0
1日20kmとか余裕やろ
56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:54:54.05 ID:8K1VmHWQa
>>14
未舗装の道を草履や裸足で20kmしんどくないか
69 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:57:38.35 ID:DbchLio0M
>>56
現代人にやれって言っても無理やけど、当時は足の裏も鍛えられてたんちゃうか
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:44:32.18 ID:B7b+IWO6r
走れメロス書いた太宰治みたいになっとるな
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:44:51.89 ID:At6+pvWP0
十日っで200キロやったんか思ったより少ないな。輜重おいてけば普通になんとでもなりそうな距離やん
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:46:27.74 ID:KFb6D1FCK
>>16
平坦な道をただ歩くだけならな
35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:48:18.29 ID:ajkErSyN0
>>28
普通に物資や兵のために道を作ってたぞ
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:45:13.34 ID:gDenqW8A0
一次資料があるから話盛ってるって線はない
23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:45:55.18 ID:lDFiP9iP0
>>17
一次資料にも嘘がない訳ではない
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:45:20.10 ID:lDFiP9iP0
昔の方が人を動かすには向いてるのかもしれない
ピラミッドとか
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:45:31.64 ID:9TCt5lZ8a
佐々成政の、さらさら越えも真偽が気になるけどあんまり言ってる人いないよな
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:45:32.85 ID:9B5uJj3Q0
ブラック企業より劣悪な戦国企業なら余裕やろ
22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:45:35.73 ID:L3JKK9E/0
本能寺が起きたのが6月2日
山崎の戦いが起きたのが6月13日
本能寺が起きたのを知るまで半日~1日かかったとして岡山の備中高松城から毛利と和睦して10日で帰る
しかも清水宗治の切腹を眺めてから
う~ん…
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:46:36.74 ID:lDFiP9iP0
>>22
和睦自体は本能寺と関係なく進めてたんやで
32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:47:01.93 ID:L3JKK9E/0
>>29
だとしてもすぐ引き返すわけやないしなぁ
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:45:56.71 ID:ZbiTLwBX0
当時の人間の身体能力ヤバそうやし余裕やろ
30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:46:37.40 ID:L3JKK9E/0
>>24
飛脚や伝馬制がしっかりしてて情報連絡ワイらが思ってる以上に早かったりするみたいやね
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:46:05.95 ID:vh9ZOZ0x0
昔の方が無茶してたからありえる
26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:46:21.64 ID:wbBRkCsF0
なんか検証番組やってたで
可能って話やった
どっかで一日やすみあったような
27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:46:24.36 ID:IhIcZQgUp
ピラミッドが当時のエジプト人に作れるはずがない
あれは宇宙人の仕業だ

と同じレベルのいっち

31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:46:40.52 ID:9wbpxwERd
秀吉って三英傑の中でもダントツで凄いよな
46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:52:30.54 ID:dC8k5dLb0
>>31
ほんまこれメンス
一人だけ海外侵略してるし
33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:47:27.56 ID:ajkErSyN0
補給考えずに進むなら可能じゃね
34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:48:16.44 ID:L3JKK9E/0
明智秀満が凍った琵琶湖渡ったのも創作なんかね
36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:48:31.30 ID:RKTG4olK0
不可能を可能にするくらいできないと天下人にはなれんぞ
37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:49:14.08 ID:PGkRLnRY0
3万人挙兵しながらどうやってあの短期間でたどり着いたのか意味不明ではあるな
38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:49:15.26 ID:wbBRkCsF0
まあ秀吉と光秀が裏で繋がっていたというのが本当やろ
秀吉がノッブ誘い出す役で光秀がトドメ
光秀が秀吉に裏切られたんじゃないの
47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:52:38.83 ID:3IL9CJQ80
>>38
光秀が裏切って秀吉襲って返り討ちの可能性もあるやん
元々明智側に着くはずだった何人かついてきてないし
142 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:15:12.03 ID:0uKzGHC60
>>38
秀吉陰謀説は無理がある
権力闘争の最中に柴田だって散々その可能性を調査していただろうし
共謀していたなら秀吉の部下なり明智の残党なりから何らかの証拠が出てくるだろ
39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:49:53.16 ID:L3JKK9E/0
後方の遅い奴は置いてって行く先々の村で農民を大金で雇って補充して兵力保つのはどう?
40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:50:07.21 ID:ncWxgciVa
遅い奴は56すぞ!って騎馬武者に追わせたら余裕なんじゃない?
41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:51:02.80 ID:3IL9CJQ80
腹黒切支丹軍師「主君死んだ?ワイの上司チャンスやん」

サイコパスすぎない?

42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:51:45.19 ID:L3JKK9E/0
>>41
秀吉と光秀だけで打ち合わせして本能寺起こしてたら官兵衛にこれ言われたらドキッとするよな
43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:51:55.70 ID:AC0KkUCR0
>>41
生え抜きちゃうしそんなもんやろ
67 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:57:09.63 ID:9TCt5lZ8a
>>41
秀吉「やっぱキリスト教って悪だわ」
44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:52:04.43 ID:iGykYQZAM
最近は新幹線でピストン輸送した説が1番有力らしい
51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:53:59.27 ID:3IL9CJQ80
>>44
新幹線て東京オリンピック前とかやろ
東京がそもそもないやんけさすがに鈍行やろ
117 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:08:10.03 ID:nEJIGE4cd
>>44
筒井康隆やっけ?その短編書いたの
45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:52:11.05 ID:xX0kMlJUr
主力面子だけ馬でいって兵は丹羽とかの借りたんやないか?
49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:53:48.24 ID:lDFiP9iP0
>>45
主力は海路説とかあるで
48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:52:44.46 ID:9ZPKaUCo0
足軽の装備でも1日20km、当時から肉食ってないと力出ないだろうし、疑問には思うな
山崎だって着いてすぐだろ?全員バテてるんじゃね?
53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:54:17.45 ID:dC8k5dLb0
>>48
肉は食っとるんやないか?時代的に
57 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:54:56.75 ID:L3JKK9E/0
>>53
食うとしたら魚やないか
焼き肉はへうげもの的にあんま食ってなかったイメージ
50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:53:50.48 ID:L3JKK9E/0
当時海運が楽だが万単位は乗せられるの用意できんやろしほんま謎
52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:54:10.13 ID:g/HGCH7ad
とりあえず歩かせたら何人か到達した
成功や!って感じじゃないの
よく知らんけど
58 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:55:20.71 ID:dC8k5dLb0
>>52
これはあるやろな先発隊が早いとか
後ろからの攻撃にも備えてたと考えるのが自然やと思うけどね
54 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:54:22.54 ID:7Ym584Yl0
1日20キロって考えたら余裕だな
ちょっと小走りで進めば最低でも1時間で5キロは進めるから
4時間歩いて後は寝るニートみたいな生活
63 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:56:24.40 ID:dC8k5dLb0
>>54
土に草履やから大変やと思うで
55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:54:28.98 ID:bVz5bWu10
できないと思われることをやるから意味があるんだろ
59 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:55:26.18 ID:m6b+boJVd
普通は信長が殺されたという情報の真偽を確認するだろ
初めから知ってないとおかしい
61 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:56:19.01 ID:L3JKK9E/0
>>59
でも生きてても死んでても秀吉の京に戻る行動は利にかなってるやろ
いくらでも言い分作れる
70 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:57:58.88 ID:lDFiP9iP0
>>61
光秀が離反してたらそうやけど、毛利の偽情報やったら、もうあかん
79 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:00:03.93 ID:L3JKK9E/0
>>70
仮に毛利の偽情報だったとして
そのために清水宗治見殺しにして和睦して裏切って追いかけるの?エグいなぁさすがに大義なさすぎんか?
あと宇喜多が防衛線張ってくれそうやけど
98 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:03:31.56 ID:m6b+boJVd
>>61
偽情報に引っ掛かって万の軍を最前線から撤退しましたなんて切腹ものだぞ
102 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:05:07.83 ID:L3JKK9E/0
>>98
まぁたしかにな
でも和睦路線とってたんならまだ引き返してもええんちゃうか?
即座に和睦してからなら
手取り川とはわけちゃうやろ
107 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:05:51.85 ID:8t9iECn/d
>>102
勝手に和睦したらあかんやろ
118 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:08:13.56 ID:L3JKK9E/0
>>107
あれ?もともと和睦の話薦めてたんやなかったっけ?
ワイど忘れしてるかも
内容こそわからんけどノッブとミッツが援軍車での一時的な和睦のつもりで話薦めてたとか無理ある?
73 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:58:40.38 ID:AgT2yGaKM
>>59
まあ誤情報で即座に引き返したりしたら秀吉の首飛ぶやろからな
七尾城攻めの時と違って今度は確実に
完全にわかってたからこその早すぎる動き
60 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:55:49.17 ID:IhIcZQgUp
いつ何が起こるか予測不能のピリピリした時期やし当然秀吉は京に情報網を張り巡らして何かあったら飛んで帰れるように準備は怠らなかったはず
64 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:56:54.98 ID:lDFiP9iP0
>>60
でも信じられるか?
今で言うと、麻生が安倍ちゃん裏切るみたいなもんよ
84 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:00:28.77 ID:IhIcZQgUp
>>64
そらわけ分からん情報筋じゃなくて
自分の飼っている忍者みたいなやつが知らせてきたんやろ
62 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:56:19.22 ID:oBSdQ5Ifp
そもそも本能寺が手薄だったのはなんでなん
ちゃんと警備しとけば平気やったろ
66 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:56:58.95 ID:bVz5bWu10
>>62
そんなんがっちり警護してたらワイがビビってるみたいやんけとノッブが言うから
68 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:57:17.55 ID:L3JKK9E/0
>>62
ノッブが裏切られないと思っていたからってのが一番やないか?
お供つけて動くの嫌いそうやし
74 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:58:41.98 ID:oBSdQ5Ifp
>>68
裏切ってない家臣の方が少ないレベルの謀反製造機が何言っとるん
85 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:01:18.23 ID:L3JKK9E/0
>>74
何回も裏切られてる時点で学習してないやろノッブ
本能寺以前からもっと警戒すべき
65 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:56:56.74 ID:dlDuWFria
大半の兵は現地調達やないの?
71 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:58:05.69 ID:gtBFbm8VM
柴田勝家との戦でも同じことしてるから秀吉は得意なんやでこれ
まさかそないに早く来るわけないての
81 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:00:11.26 ID:3IL9CJQ80
>>71
まぁガチで考えたらこういう準備などが得意なんやろな
あらゆる可能性を想定し即座に対応する
それを実際に実現出来なかったら足軽から日本統一まで行けんて
72 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:58:16.87 ID:3/8lgrjtd
6月5日夜半or6日未明 高松城出発
6月6日 高松城~沼城(野殿経由)(約22km)
6月7日~8日 沼城~姫路城(約70km)
6月9日 姫路城~明石(約35km)
6月10日 明石~兵庫(約18km)
6月11日 兵庫~尼崎(約26km)
6月12日 尼崎~富田(約23km)
6月13日 富田~山崎(約6km)
75 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:59:13.35 ID:yHgoqYG40
羽柴さんより北畠顕家のほうがすごいやん
76 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:59:26.19 ID:M5wUzdYB0
秀吉の逸話見る度にこいつ忍者だろって思う
83 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:00:21.98 ID:8K1VmHWQa
>>76
負けたらなんにもならん
77 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:59:38.37 ID:Ibwp/hlNa
セグウェイあったんやろ
78 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 08:59:51.04 ID:NJ66Fl3k0
人生最大のチャンスやし死にものぐるいだったんやろ
80 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:00:04.29 ID:dMExS7ZNd
まーたへうげものスレか
82 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:00:17.87 ID:NcnjyIbCd
全員飛脚経験者ならいけそう
86 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:01:21.87 ID:7Ym584Yl0
それより城を一夜で完成させるって中国人もビックリあるよ
87 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:01:49.85 ID:97xm8kjfa
姫路から新幹線チャーターしたらしいで
筒井康隆の小説にそう書いてたから
88 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:01:57.66 ID:8hYDYtbc0
人間の歩行速度として考えると余裕
武装した軍団の行軍速度として考えるとギリギリちゃうか
94 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:02:40.58 ID:L3JKK9E/0
>>88
万単位やからきつくね?ってのがよく言われるかな
武装は現地調達してたらしいけど
89 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:02:00.76 ID:9pD37Erzp
ほとんどは付いていけなかったんやろ
少数だけ先についただけや
90 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:02:01.70 ID:dVOx4IeQM
できたように見せかけるトリックか情報操作で秀吉スゲー!感を出したかったんやろ
91 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:02:28.75 ID:DB0xwN9q0
司馬懿は8日で5万連れて600km行軍したぞ
92 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:02:32.42 ID:Bk+wYgi20
BSのテレ東が検証していたな
歩きながらおにぎり食べてなんば歩きすれば行けるとか言ってた
93 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:02:33.92 ID:yHgoqYG40
北畠顕家は600kを16日だっけ
95 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:03:02.01 ID:lo2EdvJRd
秀吉は戦国一の天才やからな
光秀が信長を恨んでる、裏切る可能性があるという情報を当たり前のように察知してるに決まってる
それを秀吉と光秀は組んでる(笑)とか言ってるガ●ジはほんま笑いもんやでw
96 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:03:14.31 ID:Enzl4UJd0
ノッブの周りギスギス緊張しまくってるだろうに護衛少な過ぎ
本能寺でダメでも近々誰かに殺られてそう
99 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:04:26.79 ID:i8iJZiB60
>>96
護衛を多くしても護衛に殺されるぞ
105 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:05:28.40 ID:Enzl4UJd0
>>99
ひえっ…
97 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:03:26.07 ID:eltLVomQ0
創作物でも大抵荷物装備は全部置いて移動後現地調達やないの
100 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:04:28.72 ID:lDFiP9iP0
意外と拠点はあるからな
装備はどうにかなったかも
101 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:04:38.60 ID:WaWMw/S00
戦国時代の最高の天才は家康だよな
信長と秀吉のやったことは天才家康の足引っ張って家康の天下を邪魔しただけやん
家康に任せとけば20年早く平和になれてたわ
106 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:05:46.07 ID:idzvhVo/0
>>101
つまんね4ねば
112 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:06:49.26 ID:WaWMw/S00
>>106
家康が信長秀吉以上の天才なのは時日だろ
信長や秀吉の功績など家康には片手間程度でもできるわ
115 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:07:43.86 ID:idzvhVo/0
>>112
自力でとった領土少なすぎやんけ
111 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:06:45.63 ID:97xm8kjfa
>>101
信長居なかったら今川の使いっぱで終わってるやんけ
氏真の代で独立してそうではあるけど
103 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:05:14.85 ID:idzvhVo/0
農民におにぎり作らせて走りながら食わせてたってテレビでみた
104 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:05:28.13 ID:bVz5bWu10
秀吉は人をやる気にさせる天才やからな
走れ走れ褒美やるぞーてモチベーション上げまくったんやで
108 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:06:04.58 ID:Glxx70Ze0
そもそも中国行ってたんか
部下に行かせてサボってたから言い訳しただけちゃうんか
109 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:06:30.54 ID:t9TrUGha0
飛脚は東京大阪3日で行ってたんやろ?
飛脚はリレーやけど
10日もあったら200キロくらいいけるやろ
110 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:06:41.28 ID:Ij+EDdXrM
あんま言われんけど賤ヶ岳の完封勝利も鮮やかすぎる
タイムリープして何回か練習してるんちゃうかと思うわ
113 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:07:03.84 ID:uP1NTk9Sa
高松を包囲していた人数が間違っとるのでは?
姫路にそれなりの軍を置いて首脳だけフルスピードなら可能か?
127 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:10:42.14 ID:bC4V/GruM
>>113
水攻めで包囲して降伏してるくらいやから相当な人数駆り出してるんちゃうか
131 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:12:12.24 ID:uP1NTk9Sa
>>127
それは地元徴発でも人数だけやし事足りるやん
140 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:14:56.72 ID:n6HyAB6TM
>>131
敵地で現地調達は難しいのでは
114 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:07:29.71 ID:6DFQeifad
歴史は勝者の歴史なんだから盛って当然
119 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:08:31.83 ID:Enzl4UJd0
三国志でもあった気がするけどそんなにハチャメチャに走らせたら兵士疲弊して肝心な戦いで使い物にならない気がする
130 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:11:26.13 ID:kPFP1ty00
>>119
兵がいっぱいおるわ!て見せるのが肝心なんやろ
120 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:08:48.10 ID:k+bugVQG0
盛ってるだけやろ
一夜城みたいなもんや
122 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:09:30.78 ID:bVz5bWu10
来るはずがない大軍がいきなり来たら向こうも浮足だつからな効果は絶大だ
123 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:09:33.58 ID:qSBb4H6vp
信長が秀吉の元に向かう予定だったからいろいろ用意してたのを大返しで使ったんやろ
124 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:10:05.09 ID:szcls7lb0
用兵が上手いってことは行軍が上手いってことってなんかの本で読んだわ
125 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:10:10.53 ID:6nNTINv2a
ナポレオン「は?普通やろ?」
126 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:10:37.37 ID:L3JKK9E/0
賤ヶ岳の方で説明がつく資料とか見つかれば中国大返しも説明つくかもなぁ
128 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:10:43.52 ID:7Ym584Yl0
本能寺の変って日本歴史上最大のクーデターと言われてるけど
秀吉が天下統一してなきゃ教科書の端っこに書かれてそう
129 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:11:18.64 ID:457EiUBUa
山崎に着いたのも一部だけだからな
全軍間に合ったわけじゃない
132 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:12:24.95 ID:bVz5bWu10
兵は神速を尊ぶと言うやろ
行軍速度が速い将軍てのは古今東西問わず強い 
ドイツの電撃戦や司馬懿とかな
133 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:12:37.18 ID:ApjoxJ9p0
北畠顕家「遅すぎやろ(笑)あっ東北の皆さん堪忍してクレメンス」
134 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:12:43.94 ID:L3JKK9E/0
山崎の戦いは現地の池田軍と合流した丹羽と信孝も参戦しとるんよな
135 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:13:39.08 ID:Lw8c6RuV0
1日で100キロ移動して3回戦闘したやつに比べればまともやろ
136 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:13:54.26 ID:BI8QGc1d0
中国大返し、賤ケ岳
スピードこそ最大の武器で天下とったもんな
137 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:14:33.57 ID:v0nTnofad
まぁ帰るのに全力使ってその後の秀吉軍は戦ってないし
138 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:14:34.34 ID:ixNl0xwZ0
奥州から遠江までを16日で行軍した挙句足利尊氏をコテンパンにした18歳がいるってマジ?
139 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:14:40.29 ID:8Ltiw5k9a
清水宗治を切腹させる必要はあったんか?
143 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:15:28.51 ID:L3JKK9E/0
>>139
当時のしきたりなんやろな
ワイも信長の野望のやりすぎで見逃したれよとは思う
146 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:16:14.89 ID:n6HyAB6TM
>>139
許したら毛利に勘付かれると思ったんちゃう
141 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:15:09.73 ID:PCyeMEji0
この頃の侍たちはロジスティクスちゃんと重視してたのに
日本軍はどうしてああなった
144 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:15:29.77 ID:97xm8kjfa
山崎も主戦として戦ってたのは摂津衆なんやろ
流石に戻ってすぐ戦うのは無理なんやろな
145 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/30(木) 09:15:36.71 ID:xt39FEA+0
無理して歩けば40キロはいけるやろ

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