遊戯王ってマナの概念ないらしいけどゲームとして成立してるんか?

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1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:45:44.31 ID:1RxJnl/N0
手札良ければほぼ先行の勝ちやん
2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:46:03.89 ID:N+oIlILp0
してない
3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:46:16.05 ID:s83K1V+0r
手札誘発カードってのがあってな…
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:47:02.25 ID:UYM8s3zc0
その通りだがなにか問題あるか?
マナがあったところで先攻有利は変わらんだろ
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:47:17.74 ID:pCAf0+XqM
せやで
制限時間もあってないようなもんやからずっとリアルずっと俺のターンや
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:47:35.20 ID:iuxjI/E+d
マナがあれば先行有利がマシになるってどういう理屈なの
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:49:16.77 ID:Wa5FC+QN0
>>6
初動からガンガン回せないってことだと
少なくとも制圧盤面を先行1ターン目で揃えられることは無い
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:51:04.71 ID:iuxjI/E+d
>>8
マナあっても先行1ターン目で決まらないだけで変わらんやん
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:54:04.34 ID:i+CFA4/N0
>>6
デュエマじゃないけど、レギオンズってTCGは、後攻の4ターン目だけ2マナ貯まるという仕様がある
だから速攻デッキは先攻が、コントロールデッキは後攻が有利になるので、バランスが取れてるよ
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:56:40.41 ID:iuxjI/E+d
>>19
初めて聞いたけど良さそうなルールやな
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:48:24.41 ID:1RxJnl/N0
有利って言葉が悪かったか
勝ち確定
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:49:56.14 ID:UYM8s3zc0
>>7
それってただのゲームスピードの問題でマナがあるカードゲームだって初手とデッキの上数枚のカード見れば先攻の勝ちほぼ確定するやん
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:52:42.52 ID:1RxJnl/N0
>>10
でもそのターンの間に後攻も対策手段をこうじれるやん
遊戯王は1ターン目からアクセル全開でデッキ誘発やらなにやらできるんちゃうのエアプやからわからんが
22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:54:56.73 ID:UYM8s3zc0
>>15
遊戯王も後攻は先攻のターン中に手札からカード使えるで?
結局「対策札がゲーム終了までに手に入るカードの中にあるか」って話の本質はマナがあろうとなかろうと変わらんだろ
ゲームスピードと確率の違いでしかない
44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:05:11.16 ID:q2AIRiKTM
>>22
その対抗札を引ける確率がマナがある分上がっていくからなあ
極端な話1ターンで終わるなら最初の手札でゲームが決まるみたいなもんじゃん
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:54:43.99 ID:YnU6b7KE0
>>7
勝ち確定の盤面は作れない
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:49:29.68 ID:s83K1V+0r
なおマスターデュエル
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:50:37.23 ID:vSUcXFyK0
マナてなんやねん
12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:50:57.93 ID:UYM8s3zc0
>>11
ブラックマジシャンガールの本名や
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:52:32.79 ID:Wa5FC+QN0
>>11
デュエマで逆向きに置いておくやつ
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:53:25.54 ID:bchPffb20
デュエマやったことないからわからん。
マナは具体的にどう言った機能を果たしてるの?
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:53:35.83 ID:M83mij4S0
じゃんけんって知ってるよな
それが遊戯王だ
18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:53:47.91 ID:Sk58eM8Q0
手札誘発が引けないとほぼ負け確のクソゲーと聞いたんやがそんなんが何でいまだに続いとるんや…?
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:54:39.84 ID:CnRbWuZX0
あの運ゲー真面目に考察した気になってやってるバカがいるってのがほんとと笑えるわ
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:56:47.42 ID:bchPffb20
前遊戯王好きの友人とマスターデュエルについて話してた時
「運ゲーやろあんなの」って言ってしまったせいで
喧嘩したことがあるからタブーなんかな
27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:57:43.43 ID:M83mij4S0
>>25 運ゲーで合ってるで
26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:57:04.28 ID:hr2yMOZfM
だから滅びた
先行制圧が今はどうなってるか知らんが
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:58:00.80 ID:i025wT9XM
手札誘発とか冷静に考えたら意味わからんよな
カードゲームとして破綻してるわ
32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:58:55.38 ID:UYM8s3zc0
>>28
先攻後攻があって破綻してないカードゲームは存在しないで
ぜーんぶ先攻有利や
36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:01:47.62 ID:llDHOcWlM
>>32
遊戯王は抜きん出て格差ありそうやけどな
体感7割先行勝まであるやろ
40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:03:51.58 ID:i+CFA4/N0
>>32
後攻有利のTCGを知らないエアプは黙ってろ
46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:05:31.86 ID:UYM8s3zc0
>>40
コントロールは後攻有利だからバランスが取れているというレスがありました
いやーほならね。遊戯王も後攻ワンキルデッキは後攻有利だからバランス取れてるって話でしょ。私はそういいたい
アホいってんじゃねぇよ
50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:07:32.91 ID:i+CFA4/N0
>>46
遊戯王はバランス取れてないことと、遊戯王以外にバランスの取れているカードゲームが存在することは両立する

遊戯王以外のカードゲームをろくにやってない奴が、カードゲームの全てを語るな

51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:09:23.14 ID:UYM8s3zc0
>>50

必要充分条件わかってなさそう
「お前の理論でいうなら遊戯王のバランスも取れてる」って言ってんだよ
遊戯王のバランスは取れてねぇんだからお前の理論は間違ってんだよ
55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:14:04.21 ID:i+CFA4/N0
>>51
遊戯王は、先行有利な速攻デッキと、後攻有利なコントロールデッキが同時にtier1に入ってた事あんのか?
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:58:17.36 ID:avVjAiv30
ファラオのしもべあたりまでのバランスでよかったんや
30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:58:26.68 ID:KHSAArGKp
マナの概念もなければスタン落ちの概念もないから新規参入めっちゃしにくいカードゲームになってる
33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 21:59:54.52 ID:4tWome9l0
デュエマ「場に出したクリーチャーをマナとしても使えたら強くないっすか?w」
37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:02:30.94 ID:CnRbWuZX0
先行有利とか引いたもん勝ちとかほかのカードゲームでも同じ話なのは確かなんだけどほかのゲームはそれをうまいこと誤魔化して楽しめるようにしてるんだよね
それをアホでもわかるくらいに単純化した結果バカでも糞ゲーじゃんってわかる形にしちゃったのがこの糞ゲー
それでもやってる奴は煽り抜きで知的障碍者
38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:02:41.63 ID:UWd9j/au0
コナミの問題は
①調整中
②ジャッジの判断に任せます
③テキストだけでは効果がわかりません
39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:03:43.80 ID:Wa5FC+QN0
後攻有利デッキ使用ワイは高みの見物
41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:04:18.11 ID:YnU6b7KE0
遊戯王がクソゲーなのは分かってるんだけど
面白いdcgがないんよな
43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:04:48.71 ID:EmwGNL9n0
ポケモンカードでエネルギーってのがあった気がするが
概念的にはあれがマナか?
45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:05:26.16 ID:GRwwi/qG0
エクゾディアでデッキうめつくしとけば余裕で勝てるよな
49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:07:15.17 ID:CXmUR6vI0
>>45
頭頭左足左腕右腕
レッツデュエル!
47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:06:16.43 ID:M83mij4S0
もう初手の手札でエクゾディア揃えるしかねぇよ…確率知らんけど
48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:06:54.47 ID:UYM8s3zc0
>>47
悪魔と契約すれば行けるってアニメでやってたで
52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:10:50.49 ID:EmwGNL9n0
公式試合でエグゾディアで勝利したケースってあるんかな
今エグゾディアデッキとかあるの?
53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:13:21.24 ID:9aGk4jHKr
>>52
世界大会で活路エグゾが勝ってた時代があるぞ
58 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:18:45.80 ID:EmwGNL9n0
>>53
補助カードみたいなのが充実してたんか?
59 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:19:41.77 ID:9aGk4jHKr
>>58
どゆこと?
攻めるとその分やり返されるから計算して攻めないといけないシステムが好きや
61 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:21:28.39 ID:EmwGNL9n0
>>59
山札からエグゾディア引きやすくなるようなカードがここ20年で増えたのか?
みたいなことが言いたかった
62 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:22:14.15 ID:CXmUR6vI0
>>61
それは無かったな
増えたのは遅延出来るカードとワンチャン殴り勝てるカードぐらいか
54 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:13:44.64 ID:M83mij4S0
>>52 確か海外少年が初手で揃えて勝ったって記事になってた
57 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:15:31.48 ID:9aGk4jHKr
攻めると相手のマナが増えるシステム好き
ディメンションぜろとバトスピかな
60 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:21:03.47 ID:i+CFA4/N0
>>57
D-0いいよね
ウィクロスも、昔は防御アーツが強くてエナの重要度が高かったから、殴るとエナが増えて面白かったな
64 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:24:33.55 ID:9aGk4jHKr
>>60
D-0のゲームシステムはカードゲームの完成系やと思っとるわ
ウィクロスもスターターで遊んだだけやけど結構おもろかったな
63 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2023/05/30(火) 22:22:33.54 ID:W+Sqk8QP0
カード業界的には異端だから大ヒットしたってことか

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