反出生主義って正論なのに何故支持されないんだ??

1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:41:17.153 ID:gC/tWxX20
出生主義者は人殺しと同じなんやから自覚しろや
2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:42:08.227 ID:EOoDmS120
生まない主義と生む主義だっけ?
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:43:26.003 ID:gC/tWxX20
>>2
ざっくり言うとそんな感じ
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:42:47.465 ID:ZWK1FdN90
正しいからこそ目を背けてるんだろ

「そんなん不幸な奴の唱える主義だ」とか謎のマウントとるのも目を背けたいからだろ

7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:44:23.591 ID:gC/tWxX20
>>4
まぁ子供作っちゃった出生主義者は間違ってたと分かっていても否定できないよね
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:44:13.904 ID:LQzxkNUvd
前スレ立ったとき論破されてなかったっけ
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:44:27.458 ID:+6Mp9voIa
その主義を遂行したところで恩恵が無いから
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:44:31.976 ID:EOoDmS120
生むのに人殺しってどういうことだ?
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:45:58.193 ID:gC/tWxX20
>>9
出生を与えるのと同時に死、老、病、苦も与える事になるんよ
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:49:53.323 ID:PqdWivp5r
>>9
お前は死にたくないだろ?
唯一死なない方法って、生まれないことだからな

死にたいなら別だけど、それならそれで生まれなければ良かっただけだしな

生まれたその時点から死を与えるに等しい

22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:52:00.935 ID:rVV65EgWd
>>19
いやいや、普通は生きたいから死にたくないんだろ
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:54:04.294 ID:PqdWivp5r
>>22
生きたくても命有る者は死んじゃうよね?
生まれなきゃ「生きたい」とすら思わずに済むよね?
35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:56:06.267 ID:rVV65EgWd
>>29
生きたいと思いたくないなら4ねばいいんとちゃうか?
40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:58:23.487 ID:PqdWivp5r
>>35
何言ってんだ?どれだけ生きたくても必ず人間は死んじゃうから出生すべきでないって主張なんだが?
生きたくないなら4ねって主張じゃないぞ反出生主義は
44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:59:49.684 ID:rVV65EgWd
>>40
なんで?
別に生まれたくないって思ってないんだから生んでいいでしょ?
60 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:05:04.648 ID:PqdWivp5r
>>44
生まれたら生きたいとか生きたくないとか思うんだが……
生きたくても死ぬし生きたくないならそもそも生まれなきゃ良かったし
どちらにせよ生まれなければ良いという結論に至るんだから生むべきでないということなんだが
65 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:06:16.083 ID:rVV65EgWd
>>60
生きたいとか生きたくないとかないならそれどっちでもいいってことじゃん
41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:58:58.567 ID:gC/tWxX20
>>35
頭悪すぎ
小学生からやり直しなさいw
47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:00:34.323 ID:rVV65EgWd
>>41
結局こんな感じで論破されて何も言えなくなるから支持されないんとちゃう?
54 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:03:14.662 ID:gC/tWxX20
>>47
おっ悔しかったんだねw
もうこれ以上馬鹿を晒すのは控えた方がいいよ
57 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:04:17.057 ID:rVV65EgWd
>>54
いや、「なんで支持されないのか」ってスレなんだろ?
仮に正論だとしてもさ、反論できないならそりゃ支持されんで当たり前やん
62 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:05:21.571 ID:BnWDkrme0
>>29
お前の理論だと人類滅亡した方が良いって言ってるのと同じように聞こえるんだが
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:46:12.069 ID:ugfPKifd0
シオランの反出生主義はなるほどなぁと思ったけど、Twitterとかにいる奴らは単に親を否定する為の手段としてしか使ってないからつまらない
12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:46:50.247 ID:exnrogd0d
みんな性欲に負けてる猿ばっかりだから
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:47:49.305 ID:V2pIxY500
そりゃ子持ちの人間からしたらどんな理由があっても敵だろ
それにまともな人間ってのはみんな子持ちだ
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:48:24.710 ID:gC/tWxX20
>>13
あ、人殺しだ!
捕まえて!
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:52:49.584 ID:ZWK1FdN90
>>13
ほらな?「まともさ」でマウントとるだろ?正しい論理ほどマウントとられがち
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:47:54.758 ID:dRB6wboja
カタリ派だよね
異端扱いされて皆殺しにされたよ
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:48:34.864 ID:g0hUUv0p0
生まれちゃったら仕方ないけど基本姿勢はこれ以上増やすなってやつだろ
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:49:23.816 ID:BnWDkrme0
この理論頭悪いよな
後後困るの目に見えてるのに
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:51:31.353 ID:gC/tWxX20
>>17
人殺しは自分の益ばかり求めるんだね
子供も介護に必要になるから作ってんでしょ?
最低だな
23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:52:23.638 ID:BnWDkrme0
>>20

逆だろ
26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:53:13.025 ID:gC/tWxX20
>>23
いや逆の逆だろ
30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:54:25.764 ID:BnWDkrme0
>>26
単純に働き手が少ないってのもあるし人口が減ると色々なサービスの生産性も単純に下がるし。
破壊は簡単だけど創造は難しいよ
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:51:46.990 ID:+6Mp9voIa
反出生主義を認めることは
既に産んでしまった人間からすれば自らの罪を認めることと同じだし
これから産もうとしている人間はその権利を放棄することと同じだから
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:52:46.236 ID:exnrogd0d
心置き無く中だし出来るのすげえわ
一人の人生背負うわけなんだがそこまで考えていない馬鹿なんかな
27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:53:48.821 ID:rVV65EgWd
>>24
まあ嫌だったら自殺してくれればおk
自殺認めない奴は産むなよと思うが
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:53:53.147 ID:87qNWBvz0
ガキの頃から「子作りは絶対善」というプロパガンダを浴びるほど見聞きさせられて育つから
そうやって長い時間をかけて形成された価値観に疑いを持てるのは極少数の地獄の人生を歩んだ超絶負け組だけ
31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:55:16.743 ID:ZWK1FdN90
>>28
な??マジでマウントとられがちだろ?正しい主張ほどマウントとられるんだよな
38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:58:05.259 ID:rVV65EgWd
>>28
子作りは善ってより子作りはニュートラルってのが俺の感覚だな
32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:55:49.889 ID:jqbt0Uhk0
まだ議論も進んでない哲学上の議論を現実に持ち込むとか気軽過ぎるだろ
34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:55:51.485 ID:5iepZf7kr
人間否定するくせに他人の作った主義なんて概念を有難がってる幼児性
ほんとにお前らの中には論理って存在しないんだよな
36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:56:09.441 ID:exnrogd0d
知能が低いやつほど繁殖力が高い
ゴキブリと同じ
37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:57:45.045 ID:L3Dkmyb2a
なんで正論だったら支持されると思った
39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:58:15.652 ID:oVkJV3EX0
結婚とかでもそうだけど
自分の立ち位置を正当化するためにそうでない立場を攻撃するのって精神が幼いよな
子供作ってから反出生主義に行き着く奴がほとんどいないわな
子供できりゃ大抵精神的に成長するし
てか反出生主義なんてほぼ宗教
50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:01:29.337 ID:ZWK1FdN90
>>39
な???今度は精神マウントだろ??
出生すべきでないって主張がそうでない立場への攻撃なら、
出生すべきという主張は反出生主義への攻撃か?
51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:02:04.373 ID:rVV65EgWd
>>50
俺的にはどっちでもないな
産んでも産まなくてもいい
42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:59:12.425 ID:BnWDkrme0
知能がって言うより先進国の方が娯楽多いから単にSEXに励まないってのはあるな
発展途上国とかピラミッド型だし
でも反出生主義って理論的に言うと老人がいなければたとえ100人だけでもいいみたいな考えだと思うんよ
43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:59:44.161 ID:u955rVOl0
単に間違っているから支持されないだけ
45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 20:59:56.963 ID:jqbt0Uhk0
ちなみに哲学者には死は言うほど悪くないんじゃね??とか言いつつ自殺したやつが居たりするぞ
そもそも死をとても悪い物だとすることは普遍的価値観じゃないぞ
命惜しむより名を惜しめっつって死んでいった70年位前の先人を忘れてはいけない
46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:00:21.295 ID:3V+reuH5M
お前だけがやってればいいよって結論
48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:00:40.916 ID:w/zTfA3e0
主張するなら
理解者や身内だけでやればいいんじゃね
宗教なんだから他人に押し付けると嫌われる
49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:01:21.485 ID:w/zTfA3e0
仮に誰かにいうとすれば
まずは親じゃね
親に麺と向かって言えないなら進展はない
52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:02:10.789 ID:w/zTfA3e0
親に説いて
無理心中で終わればスッキリするよね
でもネットでウジウジ言ってるのしか存在しない出来損ないの拠り所
53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:02:44.536 ID:jqbt0Uhk0
まぁ考え方としては他の二元論とか決定論とかキリスト教なんかと同じで理解できるとしてもシンパは誤謬使いまくってるから嫌いだよ
55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:03:21.134 ID:QpZXtsW20
極端の極み
56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:03:49.603 ID:sLbX/pcz0
じゃあ4ねばいいんじゃないかな
58 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:04:58.377 ID:voWlbAO20
産まれなければ死ぬことはない
全ての労苦を背負うこともない

これが全て、論理的に否定する材料が無いわ
感情的にはあるけども

66 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:07:09.326 ID:+6Mp9voIa
>>58
そうなんだよね
だから反論しようとする人は主張の中身に目を向けずに主張者の人格否定にばかり走る
59 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:05:03.117 ID:sTrK1INE0
死とかいう人生最後の楽しみを迎える為に日々積み上げてくんやぞ
61 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:05:18.681 ID:w/zTfA3e0
正論かどうかはどうでもいいんだよね
宗教と自分の育ちや生活だけで大部分の人に無縁の価値観だから
求めるなら自分の親とアフリカ支援しているキチゲェに直接言ってくれ
63 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:06:03.808 ID:sLbX/pcz0
生という苦しみの被害を広げないためにもすぐに4ねばいいだけだろう
解決策が明確なのに何をグダグダ
64 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:06:06.577 ID:lLyccMjda
別に人生は老や病や死だけでなりたってる訳じゃねーしな
67 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:07:22.642 ID:voWlbAO20
反出生主義も出生主義も等しくエゴイストという点と
出生は人生の数を増やす行為
人生はほぼ運に依存する

これだけ守ってれば論破もクソもねぇ、論理的に否定する材料は無い

68 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:08:58.023 ID:sLbX/pcz0
生きてて楽しい奴は生きてればいい
生きるのが苦痛だとか嫌だと言うならサッサと4ねばいい
生きてるだけで苦しみが増えるだけだろ
すぐにやればいい
誰かの支持とか要らんだろ
69 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:09:10.720 ID:rVV65EgWd
>>68
ほんそれ
71 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:10:05.477 ID:+6Mp9voIa
>>68
生きるべきか死ぬべきかの話じゃなくて
生むべきか生まざるべきかの話だぞ
72 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:10:37.607 ID:rVV65EgWd
>>71
したいようにすりゃええやん
70 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:09:19.878 ID:gC/tWxX20
反出生初心者なんだけど、オススメの書物ある?
旧約聖書の伝道者の書は読んだ
75 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:12:37.706 ID:jqbt0Uhk0
>>70
なんで議論や考察、論説を十分学んだあとに自分の見解や立場を決めないで先に決めちゃうの
78 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:13:55.253 ID:gC/tWxX20
>>75
それ君が勝手にそう思い込んでるだけだよね
82 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:15:43.127 ID:jqbt0Uhk0
>>78
色々よんでから決めなよ……
74 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:12:09.253 ID:Mn3zYHr30
生後即低体温になって死のうとしたのに無理やり生かされたんだけど止められたわ
親のエゴ以外の何でもない
79 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/01/31(金) 21:14:24.584 ID:sLbX/pcz0
生まれる前の確認なんてできない
生まれてしまったんだから嫌なら4ねばいい
それで終わりだろう

何をグダグダ言ってんだ

コメント

  1. 匿名 より:

    生きたいから死にたくないんだろうとか言ってるのはアホだわ
    生きたいと死にたくないは別の欲求だよ
    生きたいと言うのは+の欲求で死にたくないは-の欲求
    生きたいは「一分一秒でも長く生きれれば全部+」だけど、
    死にたくないは「一分一秒でも続けて生きれなければ-」
    殺人をあんなに憎むのは後者の視点による物で、
    前者の場合は殺人は対立相手ではあっても憎む相手にはならない
    殺人犯に対する怒りの持ち方もそれに沿った物になる(少なくとも立ち返る余地がある)
    そうならないのは「死にたくない」から目を背けてるからだよ

  2. 匿名 より:

    反出生主義の本質は個人的な物ではなく「人類の価値」に属する物で、
    「死ねばよい」とか言ってるアホは単なる横暴で暴力的な奴に過ぎん
    「死ぬのは怖い、生きるのは苦しい」と言う状態こそが生誕による最悪の状態で、
    その状態をどう肯定するかという時に「でも俺楽しいから」とか言うのは、
    それこそ「自分だけでやってろ」なんだよ
    巻き込まれて「出生」させられて上記の状態になった者にとってはまさに巻き込みでしかない
    「巻き込むし巻き込んだ結果生まれる悪性悲劇汚濁醜悪さ全て受け入れてその上で人類を肯定する」とやれないから「出生主義者は薄っぺらい」って話になる

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