最近の風潮 歴史好き「今川義元は実は有能だった」←これに異論を唱える

1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:23:18.38 ID:YfyPuZ5fa
本当に有能なら3万も4万もおって二千足らずの信長に首取られんでしょ
レス1番の画像サムネイル
レス1番の画像サムネイル
2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:24:33.56 ID:YfyPuZ5fa
政治が得意だったのかも知れんが
"戦国"大名が肝心の戦で大ミスした時点で評価は地に落ちるわ
3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:24:54.97 ID:uYGOylPB0
言うて駿河遠江三河の3カ国も最初から持ってたようなもんやろ?そう考えたら別にそんな凄くもないよな
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:27:16.88 ID:YfyPuZ5fa
>>3
遠江と駿河やな、三河は坊さんが手に入れて来た
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:25:48.80 ID:e22FwMGZa
ノブカスが分の悪い賭けをものにしただけやろしゃーない
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:25:57.92 ID:YfyPuZ5fa
基本はこの超有能坊さんが横におったからやん
レス5番の画像サムネイル
113 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:42:02.91 ID:cnT4VyM5a
>>5
ガチ有能
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:26:41.62 ID:YfyPuZ5fa
レス6番の画像サムネイル
レス6番の画像サムネイル
レス6番の画像サムネイル
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:27:03.93 ID:uYGOylPB0
野望で言ったら革新くらいの評価が妥当やな
それ以降はやりすぎや
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:27:16.60 ID:Fs+o1qm50
それ
北条に擁立してもらいながら裏切ったところは誤魔化して
北条が米目当てに侵略したことにしてるで
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:28:05.85 ID:0oqZ39vNd
逆張り民「今川義元は実は有能!劉禅は実は有能!豊臣秀頼は実は…!」
18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:29:13.24 ID:uYGOylPB0
>>10
だいたい若すぎて評価でけへんというオチやな
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:28:07.09 ID:MKKYKprb0
センゴクのステマ?
1話でいきなり老人の足軽が雑学自慢始めたのが受け付けなくてまだ読めない
12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:28:15.53 ID:jqhEmsAp0
とりあえず最近の風潮に異を唱えとけば良い
いつの時代もいる
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:28:19.72 ID:Fs+o1qm50
尾張を狙うのを遠大な戦略のように描いてるが
実際は応仁の乱から続く斯波家とのバトルやな
31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:31:30.64 ID:06taL6eba
>>13
戦国時代って足利源氏の関係性がわかってないと意味不明な妄想してるだけになるよね
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:28:33.02 ID:9ZEzJ7TA0
「自分のミスで討ち取られたから無能」という評価方法は誰よりも信長に刺さってくるんだよなぁ
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:29:25.84 ID:jqhEmsAp0
>>14
遺体見つからなかったからセーフ
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:28:42.02 ID:XpvoAOfMa
コエテク「とりあえず白塗りにしたろ!」
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:28:47.84 ID:xAdjVILB0
海道一の弓取りやからな
一度の失敗で無能はないやろ
勝敗は兵家の常
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:29:12.47 ID:MKKYKprb0
義元はまあ竜造寺隆信と同じくらいの評価でいいと思う
23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:29:48.73 ID:uYGOylPB0
>>17
隆信はむしろ義元より有能やろ
嫌いだけど
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:29:23.13 ID:5vA9nL8Fa
今川義元も織田信長も天下人の器よね
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:29:34.38 ID:YfyPuZ5fa
太原雪斎は確かに戦国有数の超有能坊さんなのは認めるが
今川義元がそこまで有能だったとは思えんのよな
97 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:40:21.59 ID:Dt6e0drL0
>>21
いうて鬼畜坊主が裏切らずに最後まで仕えたんやしある程度の能力はあったんちゃうか
22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:29:41.54 ID:n0wMZ3Z70
これ五巻なのに面白かったわ
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:29:57.17 ID:Pm6IVGum0
信長は裏切られて死ぬっていう凡死でも有能扱いされてんのに、他の奴らはたった一つのミス死で無能扱いとかヒドス
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:31:09.13 ID:YfyPuZ5fa
>>24
言うて信長が数万の大軍引き連れて他大名の数千の兵に奇襲されて首取られましたとかなら評価暴落するや…
39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:33:01.36 ID:n0wMZ3Z70
>>29
数万の兵つれてたのにそれに裏切られて死んだぞ信長
45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:33:38.70 ID:YfyPuZ5fa
>>39
あのさぁ…
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:30:13.62 ID:3MhhlD7i0
実はもなにもずっと有能評価やろ
まぐれで討ち取られただけやし
26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:30:30.60 ID:61XHqqLkd
義元は実際外交内政武力家柄において全く隙のない最高レベルの存在やったし
誰も信長が勝てるなんて思わんよ
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:31:06.36 ID:DykVy8EQa
100点も0点もない
それだけよ
32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:31:39.35 ID:HgvBQezQd
石高から計算すると兵力互角って聞いたんやが
義元は多すぎるし信長は少なすぎる
37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:32:45.01 ID:jqhEmsAp0
>>32
尾張ほど駿三遠は石高無いからな
42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:33:13.08 ID:61XHqqLkd
>>32
信長は尾張と言ってもまだガタガタでろくに動員できたものじゃないし
33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:31:50.05 ID:dMRoPLOpp
守護大名って有利なはずなのに結局全滅やもんな
50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:34:28.55 ID:hG3BVjMt0
>>33
島津とか佐竹とか京極とか残ってる家あると思うんやが
35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:32:24.37 ID:lKNFzkaI0
奇襲されたわけではない
正面衝突して何故か少数が勝ってしまったんや
36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:32:34.83 ID:Z1J1/9R2d
桶狭間戦記本当好き
センゴク本編より好き
38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:32:46.68 ID:Kra7T8+Ep
負けて死んだという点では大チョンボだけど
そこに至るまでは優秀だった

ボクシングで格下との試合で相手がヤケクソで振り回したパンチが
偶然テンプルに直撃して一撃KOになったようなもんや

40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:33:07.38 ID:exk25mnyd
鬼畜坊主がやばすぎる
46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:33:41.84 ID:9E5hdBIp0
昔「織田の源五は人ではない」
今「織田の源五は人ではない」
47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:33:56.41 ID:MKKYKprb0
土地があれば兵を動員できるわけじゃないからね
曹操とかあんな領土広いのに動員兵力うんこだったし
48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:33:56.78 ID:Kra7T8+Ep
歴史の世界じゃ他にも相手が異次元だったせいで無能扱いされる良将って沢山いるんやろな
53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:34:44.06 ID:MKKYKprb0
>>48
あんまり資料が残されてない島津義久くんかわいそう
114 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:42:06.85 ID:w1yIehIB0
>>48
里見だな
東京湾近辺の制海権取ったりで北条相手に長年すげえ事やって戦国生き残った
124 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:43:13.84 ID:MKKYKprb0
>>114
家臣が1人もいない小弓公方すき
52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:34:34.95 ID:5wdklonD0
なんか袁昭みたいやな
54 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:34:45.23 ID:PEHx6AC2d
太原のじじいが死ぬのが悪い
55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:34:49.62 ID:QoA7RA/F0
桶狭間時点では信長は尾張完全に統一できとらんからな
56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:34:52.56 ID:eGdfB/2d0
まあ信長の野望は有能エピソードある大名は有能にしておかないとバランス取れないしな
57 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:34:57.96 ID:3OHfjzmkr
三好長慶「ワイのことも再評価してクレメンス」
59 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:35:00.22 ID:tLjyEJpfd
北条家が最近強すぎるけど
まぁあいつらよくよくかんがえたら有能ばっかだよな
他と違って仲いいし
なんでやろ
69 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:36:39.28 ID:hG3BVjMt0
>>59
あそこ大半の兄弟が正妻の同母とかいう幸運の家やから
よくそんな産む機械を毎回引っ張ってこれたもんよ
89 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:39:15.95 ID:tLjyEJpfd
>>69
はえーそうなんか
嫁がすごいのか種がすごいのか
90 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:39:18.72 ID:61XHqqLkd
>>59
親がまともやし北条の目的が関東でみんな平和にやりましょうねだからね
119 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:42:34.72 ID:Dt6e0drL0
>>59
北条島津はマジで兄弟仲いいよななお武田も良かったのに二代に渡って親が引き剥がす模様
62 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:35:30.62 ID:8yNNVF3V0
義元よりも息子の方が無能
76 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:37:41.92 ID:n0wMZ3Z70
>>62
でも家康と仲良しやから
64 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:35:42.64 ID:axgdNSuXd
今のノブヤボ能力強すぎてつまんねえわ
66 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:36:08.69 ID:jqhEmsAp0
>>64
キャラゲーやからしゃーない
65 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:36:08.02 ID:n0wMZ3Z70
義元ぶっ殺したときの主力って本能寺まで重用されてて本能寺で死ぬんだよな
74 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:37:27.99 ID:eGdfB/2d0
>>65
ノッブは周りが勝手に裏切るだけで義理がたいし宿将は大事にするからな
丹羽長秀とか
77 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:37:52.10 ID:tLjyEJpfd
>>74
仕事しないとめっちゃ怒るで
78 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:38:27.03 ID:DykVy8EQa
>>77
信長本人が仕事人間だからな
92 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:39:25.04 ID:jq2F+T0Sd
>>78
息子は働かないどころか働かない方がマシなゴミでも大事にするのに…
88 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:39:08.61 ID:3OHfjzmkr
>>77
俺が死ぬ気で働いてるんだから当然お前らも死ぬ気で働くよなぁ?の精神やからな
95 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:40:12.18 ID:e22FwMGZa
>>88
ハゲに色々押し付けたらキチゲ解放して草
101 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:40:31.33 ID:61XHqqLkd
>>77
そんなもん誰だって怒るやろ
仕事失敗しても許しまくるくらい優しいぞ
116 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:42:22.31 ID:n0wMZ3Z70
>>77
信長は見逃し三振大嫌いなんやろな
ゲッツーより嫌いそう
79 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:38:27.72 ID:hG3BVjMt0
>>74
佐久間と林と安藤・・・
84 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:38:48.32 ID:nTfIvWh00
>>79
多少はね
72 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:37:03.06 ID:YfyPuZ5fa
太原雪斎 
統率 80 武勇 30 知略 95 外政90 内政90 魅力70

この坊さん消えたのは痛かったな
武田家も北条家も織田家からも今川は雪斎おらずは成り立たなぬ家と評価され

家老の権威は軽い、殆ど義元と雪斎の二人で相談して国政決めとると言われてた

73 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:37:15.63 ID:pQs33lGl0
義元死後すぐに今川家が滅んで義元恩顧の家臣はいなくなったしその後今川家の敵だった奴らが偉くなったさかい誰も義元を褒める記録を残さなんだんや
82 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:38:45.66 ID:jqhEmsAp0
>>73
対戦相手が不当に貶められるのは世の習いやしな
むしろ武田が神格化されたのほんま徳川ええ加減にせえよ
75 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:37:37.71 ID:xAdjVILB0
お家騒動を制して
東海の三国を抑えた戦国武将が盆暗ではないやろ
無能なら家も継げん
80 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:38:30.25 ID:MKKYKprb0
最近の信長様は釣りの話振っただけでキレるからこわい
94 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:40:07.90 ID:nTfIvWh00
>>80
あれみると嫌な上司を思い出す
81 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:38:30.66 ID:FbkvkQEk0
センゴクの北条編にちょこっと義元出てくるシーンすこ
85 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:38:49.98 ID:FK7hZDYgp
まあ義元や勝頼を再評価するのはまだわかる
今川氏真再評価だけはマジで意味わからん
「戦国乱世を生き残っただけでも評価に値する」とか、そんなわけないやろ
105 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:40:53.01 ID:xAdjVILB0
>>85
それはマニアが面白がってキャッキャしとるだけやろ
108 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:41:13.54 ID:5vA9nL8Fa
>>85
恨みを忘れない家康が天下を取った後話し相手なるくらい仲良かったしええ奴だったんや
87 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:38:55.27 ID:qeBUQWCx0
氏真とかいう地味に耐え抜いて今川の血を遺した男
91 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:39:22.12 ID:Z1J1/9R2d
武田信玄の過大評価のが気になるわ
親父の地盤を丸々奪って雑魚無双して勢力広げただけで、戦は謙信より弱いし内政はボロボロやん
98 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:40:23.01 ID:jqhEmsAp0
>>91
徳川が悪いんや
内部での権力争いにも利用したしホンマ救えないで
103 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:40:41.66 ID:08RqZjDc0
>>91
信玄生きてても長篠負けてると思うわ
109 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:41:28.59 ID:Kra7T8+Ep
>>91
後先考えずに敵を作って
自分が死んだら即消滅やもんな
93 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:39:46.71 ID:bdrIGUlF0
ノブカスがギャンブってモノにしただけやろ
暗い雨の日に崖から奇襲なんてそうできんやろ
96 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:40:12.83 ID:Kra7T8+Ep
麒麟が来るは
有能今川vsサイコ信長で
熱い戦いになりそうやが

今の大河って合戦の予算ないからなぁ
いだてんでアホみたいに予算注ぎ込んだのに

102 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:40:36.86 ID:FK7hZDYgp
氏真の孫が優秀で高家に取り立てられたけど、氏真はガチで評価できんよな
単に捨て扶持貰って生きてただけ
104 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:40:45.54 ID:HczTGRV5d
太原雪斎が居なくなってからの義元の行動は割りとチグハグなんよな
106 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:40:58.90 ID:MKKYKprb0
信玄ってあそこで死ななきゃ信長に勝ってたみたいに言われてるけど
ノコノコ突っ込んだところでどうやって勝つつもりだったんだよ
115 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:42:18.58 ID:YfyPuZ5fa
>>106
浅井と本願寺&雑賀衆と近畿にまだ信長に反抗しとる奴も多かったし
あそこで武田軍3万が美濃に乗り込んで来たら流石にノブも詰むわ
107 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:41:02.08 ID:mtaSZNZYa
斎藤龍興実は有能説とかないんか?義龍やないで龍興や
111 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:41:45.23 ID:MKKYKprb0
>>107
キリスト教に理解があったから宣教師どもが絶賛してるぞ
122 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:42:56.46 ID:uYGOylPB0
>>111
あいつらほどアテにならん評価もない
ソースは宗麟の囲いやキリスト嫌いの嫁の評価(宗麟本人ではなく)
110 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:41:40.04 ID:Fs+o1qm50
信長にすごい言われて
秀吉に奥州を任せられるだけですごいやろ
112 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:41:49.76 ID:FK7hZDYgp
武田勝頼って地図で見る版図は広いけど、直轄地は甲府と諏訪だけなんだよな
よくあんな狭い土地しかないのに信長家康と戦えたわ
117 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:42:24.27 ID:qeBUQWCx0
何故か塚原卜伝の弟子になってる氏真
118 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:42:32.05 ID:Fs+o1qm50
里見が粘ったせいで北条はグダりまくったな
120 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:42:49.58 ID:ENWmp7/Lp
最近は明智光秀は悪くない全ての黒幕は秀吉みたいな風潮あるけどマジ?
121 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:42:51.12 ID:jq2F+T0Sd
武田って甲斐が貧しいからベリーハードとかいうけどその貧しさにも助けられてるよな
豊かだったらとっくに周囲の草刈り場になってる
手に入れても困るからガ●ジ率いる山賊集団が居ても攻められなかった
123 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/03/25(水) 17:43:01.42 ID:FK7hZDYgp
中央本線乗ったらわかるけど甲府から諏訪までのあの狭い盆地が武田家のすべて
濃尾平野を抑えた信長に勝てるわけないんだよな

コメント

タイトルとURLをコピーしました