囲碁将棋「AIに勝てません。むしろ参考にしてます」格ゲープレイヤー「AIに勝てます。人が最強です」

1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:20:04.02 ID:3yxllvNf0: 格ゲープレイヤーってすごいわ
2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:24:38.81 ID:R+a0ADwD0: 格ゲーは昔からAIが接待してるだけやからなあ
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:28:04.00 ID:R1dlHxEg0: ほんとに勝ててるんか？
理論上最速反応やったり間合い外から間合いに入った瞬間に攻撃できて負けるってありえるんか
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:31:20.05 ID:pVQAGeyZ0: >>4
余裕であり得る
というか人間が勝てないコンピューターの話なんて格闘ゲームで聞いたことないわ
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:32:41.24 ID:zZttwW+D0: >>8
そりゃ人間が勝てないCPUなんて実装するわけないやろ
43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:49:07.44 ID:UL6pHlSn0: >>8
ネオディオとかジェネラル知らんのか？
あれでも勝てるように調整しているだけでAIが本気だしたらそれこそ弱パンに昇竜拳完璧に合わせられるわ
49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:51:24.66 ID:CCA5Ao4Wp: >>43
そもそもAI本気出したらジェネラルは何が刺さっても永久＋ワープで無敵や
無限だと隙が出来る様に設定してあるだけでね
ちなみにジェネラルの飛び道具はそれだけで永久
59 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:55:35.58 ID:W0Ry9+5E0: >>43
あれはキャラ性能の差があるからってのもでかいやろ
同キャラでボス仕様なら普通に勝てるで
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:28:29.20 ID:7YRbDkn60: 勝てないぞ
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:28:43.18 ID:IPsi+DgH0: 格ゲーは接待プレイや
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:29:57.16 ID:/sof53bsa: むしろ特定の動きに人間以上の速度で素早く反応するのなんて機械の得意なところやろ
複雑なAIすらいらん
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:34:12.05 ID:R+a0ADwD0: ここリバサできるけどしないであげたろ！
この崩し余裕で防げるけど崩されたろ！
こいつガードゲロ甘やけど手加減したろ！
これに勝って喜んでる奴
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:34:30.41 ID:KdeLUjMz0: 桃鉄って20年以上前から最強AI積んでたよな
12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:35:20.76 ID:ZXHVP8Ps0: 格ゲーだけが心の拠り所っぽい
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:36:47.54 ID:zLRDsfP+M: AIに本気出されたら速攻負けそう
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:37:25.44 ID:23p8tVQQ0: プラクティスモードで全ガードさせられる時点で人間に勝ち目なんてあるわけないやろ
将棋囲碁なんかより余裕でAIが勝つわ
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:39:21.90 ID:M0WWgi3+0: いちおうゲーム内CPUの超反応はズルみたいなもんやから画像解析パターン解析からの超反応というプレイヤーと同じステージには立ってないんやない？
やったら楽勝で最強にできるやろうけど
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:40:04.07 ID:rxbIw+UZ0: 格ゲーは理論上cpuは小足見てから昇竜とか出来るから後出しで勝ち確定やからなぁ
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:40:10.21 ID:pSA+JKaH0: 流石にゲーム内のcpuは別やろ
画面認識して入力デバイス経由してスタートや
27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:42:58.95 ID:YsxeRtlR0: >>17
今の機械なら1fで読み取って2f目にはボタン押すの余裕ちゃうか
32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:45:09.23 ID:pSA+JKaH0: >>27
直接信号送る形だとデバイスチートと変わらないからキーボードなりコントローラーなり経由する形だとどこまで精密に動かせるかって問題があるな
ガチれば余裕なんだろうけどガチる意味がないから
33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:45:37.20 ID:+egNsCPW0: >>27
AI「小足見てから昇竜余裕でした」
42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:49:04.98 ID:YsxeRtlR0: >>33
立ち回りで常に昇龍コマンド仕込んでそう
18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:40:18.64 ID:YsxeRtlR0: AIが本気だしたら絶対無理やろ1fを見てくるんやぞ
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:41:40.30 ID:pVQAGeyZ0: >>18
1fでみれる技なんてないから関係ないで
31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:44:53.28 ID:YsxeRtlR0: >>20
モーションの初動のコマて何fくらいなんかな？
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:40:58.23 ID:GU2BPlVF0: いやCPU最強にしたら勝てんやろ
全ガード出来るし
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:41:46.30 ID:gV/z5HeJM: ジェネラルさぁ…なんだい？このAIとキャラ性能は
22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:41:55.19 ID:Bj58tuDc0: ルガール定期
23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:41:59.10 ID:Li6Ox2UjM: てことは30年前からもう勝てなかったんやな
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:42:27.62 ID:R1dlHxEg0: ストツー辺りの時代でもcpuのレベルカンストさせると不気味な微振動しながらスライド移動してきて間合いに入るかこっちが何かすると超反応でボコしてきてたもんな
その頃は対応が組み込まれてない攻め方すりゃ勝てたけど
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:42:36.65 ID:2oZ78JhWd: 入力情報読み取っとったら100%勝てんけど
画像見て判断なら2択じゃんけん&引掛けである程度は勝てそう
26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:42:38.24 ID:AcCq+Clu0: 格ゲーとか年寄りもできるもの持ち上げるのは流石に無理がある
あれは競技の中でも最底辺
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:44:14.99 ID:wyQr4BQ90: AIなら無限にガードできる定期
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:44:22.90 ID:VsuWxqsNd: 麻雀なんて30年前からAIに勝てないぞ
あいつらなぜか必ず天和アガるんや
30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:44:52.86 ID:o2GT9okp0: AIすら必要ない定期
34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:45:58.87 ID:zCgjlNlZ0: 過疎ゲーにはAIも寄り付かんわ
35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:46:00.91 ID:0X632eqA0: タイトル次第やろ
トレーニングモードで相手全ガードにしててもガー不で攻撃入れられるゲームもあるし
こっちの入力に反応して無敵技打たれても逆にハメて勝てるゲームもある
36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:46:32.09 ID:CCA5Ao4Wp: 格闘ゲームは設定次第でガード率100反応100とか出来るぞ
無限やるとよく分かるけどガチAIに人間は勝てん
37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:47:30.13 ID:sMCaWiYW0: 格ゲーのCPUって攻めてくる人間には最速反応で合わせてくるけど
待ち戦法に入られると途端にガイガイムーブ始めて自滅するよな
50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:51:51.34 ID:rxbIw+UZ0: >>37
つか全ての行動が見えるなら攻める＝負けやからな
人間の反応速度だから攻めが通用するわけで
38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:47:38.59 ID:PhO5VXFs0: そもそも入力見てから対応できるんやからCPU負けようがないやろアホなんか
41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:48:38.62 ID:CCA5Ao4Wp: >>38
そもそも入力ミスも無いし人間じゃ不可能なコンボも出来るしな
北斗の産廃コンボで人間が出来ない10割コンボたくさん見れるなに
39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:47:58.58 ID:R1dlHxEg0: AI対AIで最強のAIを決める試合にするとどんな勝負にのるんやろな
そんな不毛なことにAI開発者は参入しないやろうが
44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:49:52.51 ID:CCA5Ao4Wp: >>39
同じキャラなら先だしした方が負け
北斗くらいのゲームになるとガーフ連携とかあるから別だけど
AIにレイのコハクリューやユダのダガキャン使わせたらむちゃくちゃなの有名や？
47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:50:30.42 ID:o2GT9okp0: >>39
あの、オープンソースでやってます…
40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:48:13.07 ID:VTafkZOjd: 状況に応じてTASさんやってくる訳だから
ちゃんと調教されたAIなら格ゲーで人間なんか勝てんよ
45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:50:11.70 ID:2cgPM+tw0: 画面もコントローラーも使わないで直接信号やり取りするのは反則だろ
46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:50:30.34 ID:MeCDf5GJ0: パワプロのCPUパワフルにするとホンマどこに何投げても打たれるンゴよね
48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:51:16.57 ID:57Tcvx8Wr: 見てから昇竜拳が文字通り可能なんやから相手にならないと思うが
51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:52:13.32 ID:ONSsqRRup: 無限ガードは結局引き分けにしかならんやん
52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:52:16.59 ID:IbhlGhVwa: 格ゲーのCPが弱く設定してあるだけや
53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:52:30.03 ID:pSA+JKaH0: ゲーム内に実装されてるcpuはルール無視なんだから強いとか弱いとかそういう問題か？
54 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:53:43.71 ID:CCA5Ao4Wp: 無限とかみればAIがきめぇ動きと反応速度してんの見れるじゃん
1fのマグニートの小足見てから無敵ゲージで返してるのとか当たり前
55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:53:52.18 ID:YQjojd+FM: ブレイブルーのどれかのシリーズのCPU設定hellが確か見てから昇竜クラスのAIやで
でも勝てるんやブレイブルーなら
56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:54:35.92 ID:uX3GDXJG0: 弐寺「DJ AUTOに勝てません」
58 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:55:30.16 ID:IbhlGhVwa: >>56
太鼓はアイテム運が良いと勝てる
57 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:55:27.48 ID:ajNuD9dp0: パワプロのCPUはその気になればストライクをすべてHRにできる
60 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:56:30.04 ID:ONSsqRRup: 内蔵のCPUだと話違うくない？
こっちが入力した瞬間に把握するわけやろCPUは
画面上でモーションになる前に分かってるやん
61 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:56:30.77 ID:yaiB57iQ0: はいジェノサイドカッター
62 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:57:04.87 ID:dLVj1pCH0: こち亀のアレ
63 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:57:14.32 ID:gu0sMd7M0: AIこそ小足見て昇龍やろ
勝ち目ないやん
66 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:58:09.48 ID:CCA5Ao4Wp: >>63
キャラ性能が高ければ勝てるよ
スト4のリュウAIだとして北斗のトキなら流石に勝てるよ
64 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:57:38.71 ID:IbhlGhVwa: マリオパーティーのCPUは強い＋にしても簡単に成功出来るクリア型ミニゲームを失敗しまくる接待仕様やったわ
65 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:58:07.94 ID:ONSsqRRup: ゲームに内蔵されてるCPUやなくてAIにゼロから学習させて信号でコマンド入力させたらどうなるかで議論しよ
69 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:59:51.61 ID:YsxeRtlR0: >>65
AIくんがガチったらプロの動き一時間で完コピするやろ
70 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 22:00:10.59 ID:UL6pHlSn0: >>65
それでも見てから昇竜とか間合いに入った瞬間スクリューパイルとかは出来るやろ
67 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:58:11.89 ID:fUuACf9l0: タイミング合わせてボタン押すだけとかAI使わんでもええやろ
68 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 21:59:21.27 ID:XR6S9abMM: 対戦AIを研究できる環境ならワンチャン想定してない挙動とか
これするとAIの動き変になるよ的なハメ技で勝てるかもしれん
それ以外ならまあ無理やろなあ
71 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2023/04/06(木) 22:01:34.88 ID:bJyOhjMTd: っぱ麻雀よ