- 日本の歴史教育「検証なんて知らない！教科書に書いてあることはすべて正しい！用語を暗記するぞおおおお」
- 英国の歴史教育3) イギリス人は自国の歴史を自虐的に学習し、その犯罪性を受け止め批判的に検証できる大人を育てたいと考えているようだ。
平たく言えば、自分が悪い事を自覚し、その恥ずべき歴史の先にある現在を生き考え行動する自分は素晴らしいというひねくれた自画自賛なんだけどね - 英国の歴史教育5) イギリスの歴史教育は狭くて深い。広く浅く万遍なく勉強する日本のちょうど逆。
例えば、二つの大戦にまたがるたった50年程度のそれもヨーロッパの国々に関係する歴史だけを２年かけて勉強する。分厚い教科書の他にプリントや副読本がどっさりあり、毎週小論文の宿題が出る。 - 英国の歴史教育7) 論文試験に必要なのはいつどこで何があったかというファクツだけではない。
課題があり、その課題に沿って議論を立て、それを証明するのに必要な歴史的事実を拾い出し、検証する。
歴史を材料にして議論の建て方とその検証の仕方を学ぶと考えるといいかもしれない。 - じゃあ植民地開放白や
- >>5
植民地が悪いかどうかを判断するのはお前じゃないんやでその植民地=悪という単純化された思考が日本の教育の悪いところや
- >>8
あれだけやっといて悪く思わないなんてさすがブリカスや - >>36
今現在ニュージーランドやオーストラリアやカナダの人がイギリス連邦から脱退したいと思ってるか？
ということが重要な点ねその国民一人一人の民主主義にゆだねてる
別にイギリス本国が脱退を拒絶してるわけやないやん - >>42
何でそこら辺出すんや
もっと別の国あるやろ
そこらは現地人殺しまくって白人が建てた国やん - >>42
そこ自治領だった国じゃん - >>36
はっきり言うけどイギリス人も日本人には言われたくないと思うで… - イギリスの歴史教育が日本よりも凄すぎて草
- しかし日本人は自虐史観からヘイトスピーカーになるケースも多い
- >>7
批判的に検証するという方法を学んでないからやつまり教科書に書いてあることは正しいということを学ぶから、教科書に書いてあることは真実ではなくこの本に書いてあることは真実だ、という主張に対しても真面目に信じ込んでしまう可能性があるということや
- >>7
芯がないからやろな - 馬鹿を育てるための教育やし
- ブリカス「やっぱブリカスって糞だわ」
- >>10
その後に来るのは「俺はそういうイギリス人とは違うけどね。俺個人はすごい」これが先進的な個人を尊重した思考だよね
- >>15
日本の左翼さんと思想一緒やな - >>29
そりゃあ今の世の中全体主義ではなく個人主義個人の人権が尊重される時代なので
- はぇ～じゃあまず批判的思考を持ててるイッチが偉くなったらどうなん？
- >>12
景気がよくなる - 出羽守
- 英国式で歴史を学んでも首相がボリスになるんじゃなんも学んでないやん
- >>14
こういう資料を使って検証するという方法の歴史は教育的には正しいけど、難しすぎて脱落者が多いらしいで - どっかから引用するならせめてソースを貼ろうや
ちゃんと教育受けてきたんか？ - イッチの妄想け？
- とげってーｗ
- ソースで草生えた
- >>21
翻訳家でイギリスの大学出てる人やけどねこの人 - そこまでして歴史を学んだ結果がブレクジットでボリカス首相なのか（困惑）
- >>22
それ - >>22
ブレクジットを選んだジジババの世代で既に実践しとったんかという問題やけどな - 過去のことは振り返らない主義なんで
- そんなに歴史ばっかり勉強していて他の教科の勉強時間は大丈夫なん？
- 過去を学んだ結果なんJで朝からレス乞食w
- 自虐とかの前に、ソースの意味も分からん人間を育てたのが日本の教育の敗北やな
- togetterは草
- ソースはTwitter！w
ガ●ジかな？ - まぁ現代さえたった半年前の資料を隠蔽し捏造する国ですから
平時でさえこれ
戦時なら言わずもがなよね
- ソースが便所の落書きは草
- また阿見ガ●ジか
- 正直日本の歴史教育って自虐史観というより被害者史観だよね
- >>39
真実を見えてるな
ええこと言うわ正にその通り
- >>39
これ - そもそも一番最初に我が国はフランスの田舎貴族に乗っ取られて始まった国ですってやらないといけないからな
- 阿見
- 阿見ガ●ジがガ●ジたるのはすぐ逃げるところやな
- この類のソースでレスバするやつがおるからこいつは消えんのや
- >>48
このソースで何が悪いの？実際にイギリスに子供がいる家庭の人の声なんだけど
- こう言うの知ってる奴ってどんだけ居るんやろ
日韓協約
２０世紀初頭、日露戦争の戦争中から戦後にかけて、３次にわたり日本が韓国保護化を進めた協約。
日露戦争中の１９０４年の第１次、戦後の１９０５年の第２次、１９０７年の第３次という三次にわたる日本と韓国のとりきめで、日本は韓国支配を強め、保護国化を図った。
特に１９０５年の第２次日韓協約では韓国の外交権を奪い、統監府が設置されることになり保護国化を実現させた。
さらに１９０７年の第３次日韓協約では、統監府の統治権限を強め、韓国軍隊の解散を認めさせた。
朝鮮は日清戦争によって、清を宗主国とすることが否定されたので、１８９７年から大韓帝国という国号となっていたが、今度は日本とロシアがその支配権を巡って対立し、１９０４年の日露戦争となった。
戦中から戦後にかけて日本は３次にわたる日韓協約によって保護国化を進めたが、朝鮮民衆は儒教の指導者（儒生）が掲げた「衛正斥邪」をスローガンとして、
義兵闘争という抗日闘争を行ったが、日本の軍事力によって抑えられてしまった。皇帝高宗のハーグ密使事件による国際世論への訴えは帝国主義諸国によって黙殺された。
日本は、１９０９年に前韓国統監伊藤博文が安重根によって暗殺されたことを機に、翌１９１０年には韓国併合を強行する。 - >>49
ワイの大学こういうところ大好きだから受験でめっちゃ勉強したわ
一応教科書には載ってはいるんだから結局本人の努力次第なところもある - 右翼の自慰史観、左翼は自虐史観
- そもそもイギリスの歴史の犯罪性は二つの大戦の時代より前の話じゃね？
- >>51
マジでわかってないなお前犯罪性はいつの時代にもあるんだよ
自分たちがそうならないようにどう批判的に歴史を見られるか？という思考法を教えられるのがイギリスの教育なわけその思考があればその前の時代の他の事象を調べるときにも、日本のバカウヨみたいにホルホル史観に騙されたりしないんや
- >>63
すごいすごい
今のイギリスは素晴らしい民主主義を実現する理想の国なんやろなぁ - >>65
意味不明すぎる - イギリスが歴史反省とかなかなか面白いギャグやな
- 日韓協約（第１次）
日露戦争の最中の１９０４年、日本が韓国に財務、外交顧問を置くことなどを認めさせた。
日露戦争の最中の１９０４年８月、日本が大韓帝国（韓国）に認めさせた協約で、３次にわたる日韓協約の最初のもの。
日本政府が推薦する日本人を財政顧問、外国人を外交顧問として韓国政府が雇用すること、条約締結などの重要外交問題については日本政府と協議すること、を認めさせた。 - 阿見け？
- 自虐した所で俺は嫌な思いしかしないから
ドMが勝手にやってればええわ - ソースすらない阿見ガ●ジすれなんて誰が見るのかw
- 歴史反省してアレなのか…
- 間違いを犯してもノーカンで終わらす阿見ガ●ジにならってノーカンでええやろ
- 言ってる事が正しいかで判断せず
どこで言われてるか誰が言ってるかでしか反論できないあたり
イッチの言ってる事そのまんまやな - 日韓協約（第２次）／乙巳保護条約
１９０５年、日本が韓国の外交権を奪い、統監を置くなど保護国化を確定した協約。乙巳保護条約ともいう。
日露戦争の講和条約であるポーツマス条約で日本は大韓帝国（韓国）に対する保護権をロシアに認めさせた上で、１９０５年１１月、大韓帝国（韓国）との間で第２次日韓協約を締結した。
これによって日本の韓国保護国化が確定したが、日本は特派大使伊藤博文を派遣し、軍隊も出動して圧力を加えた上で、締結を強要した。
その干支から乙巳（いっし）保護条約とも言う。
その内容は、朝鮮の外交に関する一切の事務は東京の日本外務省が指揮監理すること、日本の仲介なしに外国と条約・約束を一切結ばないこと、日本政府の代表者である統監を置き外交を監理させること、など外交権を日本が奪ったものである。
このように、この第２次日韓協約は、外交権という主権国家としての権利を奪い、韓国を保護国化したものである。
翌年統監府が設けられ、伊藤博文が初代統監となった。
韓国政府で条約に賛成した五大臣は「乙巳五賊」と言われ売国奴として厳しい指弾を受け、特に各地の儒生（両班の家系の儒学の指導者）の中に、衛正斥邪（正統な国家を外敵から守れと言う大義名分論）の思想による反対運動が始まった。
また、韓国と北朝鮮は現在でもこの条約は日本の軍事的圧力のもとで押しつけられたもので、正式な条約ではないという立場をとっている。
第２次日韓協約を成立させるにあたり、伊藤博文は特派大使として韓国皇帝高宗に面会した。
皇帝は終始外交権の移譲、すなわち国際法上の独立国家の地位を失うことをこばんだ。
それに対し伊藤は「もし韓国がこれに応じなければ、いっそう困難な境遇に陥ることを覚悟されたい」と威嚇し、即決を促した。
その上で、日本軍が王宮前や目抜き通りで演習と称する示威を行い市民を威圧した。
さらに御前会議を開催することを要求、皇帝が病気を理由に欠席すると、閣議というかたちにし、護衛の名目で憲兵に付き添われた伊藤と林権助が出席して同意を迫った。
伊藤は五人の閣僚の曖昧な態度を強引に賛成と決めつけ、多数決で採決されたとして外相に署名をさせた。
閣僚の一人は涙を流して辞意を表明し退席したが、伊藤は「余り駄々をこねるようだったらやってしまえ」と大きな声で囁いた。宮廷内は日本兵が充満していた。 - >>61
こう言う歴史をちゃんと学校で教えるべきだよな - >>61
これどこソースなの？ - >>72
もちろんツイッターよ - >>72
戦前の歴史学者 明治大学名誉教授 海野福寿 『韓国併合』岩波新書 - >>86
ええやん - このソースで堂々とレスバ出来る根性が素晴らしい
- >>62
このソースガーじゃあイギリスの歴史教育についてこういう教育の仕方ではないというソース持ってきなよw
- ブリカスはインドとパレスチナ以外は割とちゃんと植民地解放した有能
フラカスはクソみたいな解放の仕方したし
ポルトガルは文句なしにクソ - イギリスはホルホルできるだけの実績があるやん
イキリ米国太郎の日本とはちゃうわ - >>66
そういう思考をしないやろイギリスの教育は偉人とか言ってホルホルするのはアジア特有の考えやないの？
- EUとかいうゴミ溜めで損してきた歴史を学習し、批判的に検証したからこそのボリス首相なんだよなぁ
- >>70
英国の歴史教育1-8の結論：簡単に言えば、自虐史観を教えても反日にはならないし、逆に自虐を省いても年号と事実を覚えるだけじゃ歴史を勉強したことにはならないってこと。
ただし、イギリスの歴史教育はついていくのが困難なのは事実。ゆえに早期にあきらめる者が多く、エリートの学問化している。全員がこういう教育をされてもこの方法論を取得できるのは一部というのがイギリスの課題
だからポリスジョンソンみたいな奴が支持されてるんやろなお教育水準の高いスコットランドやロンドンではポリスジョンソンの支持率はクソ低い
- >>80
つまりイギリスの歴史教育は失敗ってことか - >>84
日本の場合東大生でも暗記の歴史しか学んでないから、恐ろしいんや - >>80
これマジ？阿見ガ●ジは日本ですら落ちこぼれ無能のくせしてエリートにのみ許された学問でスレ立てたんかｗｗｗ - ドイツと日本を倒して世界は平和になったんだなぁ…
ネトウヨ「お前韓国人か？」
- てか言うほど自虐してないよな
何なら当時の日本人は大変だったのに乗り越えて凄いね偉いね的だし
戦争を肯定こそしないものの具体的な加害についてはあまり教えないし - >>74
これ
自虐史観という言葉がひとり歩きしてるむしろ小学生の頃はだしのゲンとかで歴史の予習してたのに、教師が大日本帝国軍とか批判してなくてイライラした記憶しかないわ
中学でも大日本帝国を批判的に捉えたりせずに淡々と一部の事実しか説明しないからな日本のクソ教師は
- >>91
むしろ小中学校の教師は批判していた印象しかないんだが - >>149
ワイの場合は小学校教師は両者の視点から説明して
中学教師はヒステリックなよくいるパヨク的な感じやった
高校の時はガチウヨでパールハーバーとかもアメリカが悪い言うてたわ - 無能ほどヨーロッパのここがすごいにハマりやすいよな
ワイが無能なのは日本のせいやっていう現実逃避？ - 歴史勉強してた生徒がうつ病になったとかマジ？
- 日韓協約（第３次）
１９０７年、日本が韓国に統監の権限強化、軍隊の解散などを承認させ、保護国化を完成させた協約。
１９０７年７月、大韓帝国皇帝高宗が密使をハーグで開催されていた第２回万国平和会議に密使を派遣して日本の不当性を訴えたハーグ密使事件が起こると、
朝鮮統監伊藤博文はむしろ、高宗の責任を追求して退位に追い込み、さらに同月中に、この第３次日韓協約の調印を迫り実現させた。
大韓帝国（韓国）政府は「施政改善に関し（日本の）統監の指導を受くること」をされ、法令の制定・重要な行政処分・高等官の任免などは統監の承認または同意が必要とされた。
また付属の秘密覚書で韓国軍隊の解散が約束された。
第３次協約によって日本の支配はさらに強くなり、政府の次官以下の官吏の４４％を日本人が占め、駐留する軍隊・警察官も増強し、１９０８年には東洋拓殖株式会社（東拓）を設立して拓殖事業の名目で多くの土地を奪っていった。
１９０７年の第３次日韓協約が日本による韓国保護国化が実行されたことに対して、韓国側にも強い抵抗があった。
ひとつは全国に盛り上がった義兵闘争であった。
８月１日に京城で朝鮮軍の解散式が挙行されると、一部の軍隊は反乱を開始し、動乱は全土に広がった。
義兵闘争は１９０９年に最も高揚したが、伊藤博文韓国統監らは韓国に対する圧力を増大させ、反日運動を抑えこんだ。
そのなかで、義兵闘争に参加していた安重根がハルピンで伊藤博文を暗56する事件が起こると、日本はそれを口実に直接統治に踏み切って、翌１９１０年の韓国併合を断行した。こういう歴史ちゃんと知ってる？
学校でちゃんと詳しく習ったか？ - >>77
こういう基本的な歴史をやらずに何処が「自虐史観」だよと「忘却史観」「暗部隠蔽史観」「嫌なものは観ない史観」の間違いかと
- >>100
自分にレスつけて楽しい？ - >>102
お前もそう思わへん？
反省無くして発展なし観たく無くても過去の過ち、暗部を観、反省してこそ未来により良い国が作れるんや
そう思わへんか？ - >>100
近代史はだいたい時間キツキツで高速でやること多いからあんまり詳しくやらんな - その結果がEU離脱って訳や
- イギリス()
- わざわざそんなに事細かにやることなんて少ないやろ
- 教科書に書いてある事は全て正しい出所のわからないものは全て間違い
この教育の結果がハゲタカジャーナル問題なのかもな - ワイは歴史を疑って検証してきた結果分かった事がある
第二次大戦は歴史の必然であり必要だった
またチョンは詐欺師 - 結論がイギリス人は歴史を教えてないってところに落ち着いてて草
ちょっと考えてレスすればいいのに
- >>89
歴史的な事実を知ってる必要はないんだよそれは調べれば出てくることだから
どう検証していくかということのほうが大事
例えば大日本帝国が慰安婦や虐殺や独立運動を弾圧したということがあったということを調べる方法が確立されてないのが日本の歴史教育
- >>107
歴史的な事実を知ってる必要はあるやろガ●ジか？？？？ - >>107
マジでガ●ジなんか？
イギリスでその方法でやってるのは一部のエリートのみでそれ以外の歴史教育がないから大多数は歴史自体を全然学んでないってのがお前の結論だろ - >>124
自衛隊の一般募集に落とされる位にはガ●ジやぞ
寧ろパヨクになったきっかけがそれやぞ - >>107
歴史的事実は前提知識やからある程度知ってなあかんやろ - >>126
歴史的事実なんて存在しないんやでそれを事実だと思ってるのが日本の教育の失敗なんですよ
- >>134
もう正体現したんだからええやろ - >>134
その時起きたことが事実やろ
事実をどう解釈するかが歴史の見方を決める - >>141
その時に起きたことが正確に後世に伝えられてる保証がないってわかる？半年前の桜を見た人の名簿すら見つからないというのに
どうやれば数百年前の歴史的事実がそこに存在すると思い込めるんや？歴史は点ではなく4次元なんやで？
- >>153
見つからないの信じてるって安倍信者かよ
それとも聴いたことを鵜呑みにするアホ？ - >>153
でもどれかを信用せんと歴史なんて語れんで
歴史はワイらが見ることは出来んのやから - >>168
意味不明信用しないと語れないなら歴史学は必要ないやん
- >>177
そやで
なんか問題あるんか？
資料を見ずにどうやって歴史を語るんや？ - >>184
だから資料を見ても事実なんてないやん - >>203
じゃあどうやって歴史教育するんや？
教えてくれ - >>215
批判的に検証することやで
検証は白黒つけることやないで
資料を引用しながらも意見を述べることや - >>226
その資料が正しいという根拠は？ - >>234
だからそれを検証するのが歴史だと言ってるんだろ
アホすぎやろお前 - >>243
何をどうやって検証するねん
お前の言い分だとどの資料も本も証言も本物だという根拠がないのに何によって何を検証するんや - >>226
そらそうや
資料はいろいろ集めて全部を組み合わせるのが普通や
ただ意見はさまざまにあるべきで一つの意見だけが真実ではない - >>134
ほーん、で君は日本の教育を批判できるほど教育を受けてきたんやな？
まさかTwitterの受け売りとか言わんよな？ - >>134
疑うことが大事って言いたいんやろうがそれは何かしらの自分の軸を持った上での話やで - >>148
欧米では普通のことなんだけど - >>232
で、出たー「欧米ではー欧米か」 - 個人のTwitterの思想をそのまま信じるなんてイッチもおめでたい脳みそしてんな
はっきり言って教科書をそのまま信じる人間以下やぞ - 言うほどイギリス悪いか？
フランススペインポルトガルの方がクソやろ - >>92
歴史詳しくないけど16世紀のスペインの侵略ほんとひで - 腐っても教科書やからな。個人のTwitterよりは信頼度あるわな
- その結果が今の💩みたいな体たらくなら見習う必要ないのでは…？🤔
- 日本人もちゃんと自虐的に歴史勉強しとるやん
一部の義務教育すら覚えられないガ●ジ共が暴走しとるだけで - >>97
自虐的に学習して、批判的に検証できる術を身に着けていたら、若者が安倍政権支持するんけないんですが - >>115
正体表したね - >>115
でたわね。 - >>115
結局嫌カスやないか - >>129
ただの阿見ガ●ジやろ - >>115
あっ…ふーん - >>115
草
ネトウヨのリベラル下げ工作見苦しいで - アメリカが一番歴史教育はヤバそう
あいつらメキシコ戦争以外は正当化してるやろ - サッチャー「ん？」
- 批判ってのは自分でやるから意味あるんやろ
試験で「大日本帝国は悪」って書いて正解やとしたらそれは思想の自由を犯してるやん - >>103
そういうのは大学でやれよ
中高生のガキがそんなこと言っても単なる厨二病やん - ここ最近の日本人の自国賛美や日本批判に対する集団叩きは異常
冷たい戦争ならぬ冷たい戦前やわ - >>104
ほんこれそれどころか安倍批判したり竹田天皇を差別主義者と言っただけで、総叩きくらったり訴訟される国になったからな
- イギリスは帰納法で考えるから
コモンローとか - イギリスも教科書にイギリス・ザンジバル戦争とか書いてられんやろ
そんなに細かく書いてたら教科書が辞書になるぞ - そもそも大日本帝国まで行き着かないぞ
- ジャップも見習え
- 自虐的に教えるってなんやねん単にありのまま事実だけ教えてどう考えるかは各々に任せるもんやないの
- >>113
思想の自由と謳いながらいきなり思想押し付けてるよな - 知らないことをどうやって検証していくんや…？
- サッチャー知らなそう
- イギリス、アメリカは勝者の歴史だから批判的に見ても余裕あるよな
日本とかドイツは戦争負けたし批判するのは心理的に辛いわね - >>120
そういうナショナリズム的な思考を植え付けられてるのが恐ろしい負けた日本と自分を同化してそんな過去は見れないと思ってること自体がおかしいねん
- >>120
ドイツはナチスを自分達と切り離して歴史を見とるな - ブリカスの意識の高さはいじゎ
- イギリスがどんな素晴らしい教育をしてようともイッチな落ちこぼれの何にも役に立たない無能な事実は変わらんのや…
ほんまつらい… - 阿見ガ●ジスレ
- 自虐的にと批判的には矛盾してるぞ
初めから自虐的に捉えるという結果ありきの勉強をしているならそれは批判的ではない - >>131
正論やけどそれを言うなら自虐史観というレッテルを貼る側にも問題はある - イギリスでナショナリズム煽ったら地域で対立しそう
- >>132
もうしてるからセーフ - ジャップは英国の真似するの好きやろ
- 一番アカンのはこういうのを見て日本も取り入れたらどうかみたいにならないでだから日本はダメなんだとかしか言われないことだと思うわ
- そもそも全然自虐的じゃ無いけどな
戦争で日本はこれだけ大変な被害が出ましたという事例ばかりで日本がこれだけ海外に被害を与えましたという事例はほぼやらない
何処が自虐史観やねんと
- >>144
お前の言う通り日本人は全員首吊って兄さんたちに国明け渡したほうが賢いよな - >>154
ワイは日本を良くしたくて言ってるんや - >>162
なにがよくする必要あるんや？
こんな大罪犯しておいてなんでのうのうと生きとるんや？図々しいで - >>173
成り済まして逆張りしてんなよネトウヨなんJ的に言うと自分の贔屓球団だからこそ批判するやろ？
改善して欲しいと願うやろ？
そのためにここが悪いと叩くやろ？
ファンやから
贔屓球団に良くなって欲しいからそれと同じや
- >>190
お前ズレとるで発達
よくしようだのなんだの前向きになっていれば許されるとでも思ってんのか？お前の方がクソウヨ並みに盗人猛々しいわ
廃日思想を広めないあたり本当に反省していないんだなクソゴミ人種 - >>216
反論出来ないからってあからさまな成り済ましはやめよ？
お前がネトウヨだってバレバレだからね？ - 書いてあることを覚えている必要はない
歴史の事実の因果関係を分析するのが歴史学って
大学の一般教養科目レベルの話やろ - コイツは批判的の意味を知らないな
批判的な日本史の勉強と言ったら、必ずしも日本を否定的に捉えることを意味しない
日本史やそこで受けてる教育を客観的分析する態度を批判的と言うんだ - >>147
批判的に分析したら明治以降どんどん気違い化していく日本ということにしかならんよな
今もそうやけど - >>147
ワイはいつ日本を否定的に見たのか？
批判的に見てるだけなんですが - >>161
それなら批判的を自虐的と読み替えてもらっていいよ
君の言ってるのは批判的とは一番遠い考え方 - >>169
ミス
批判的を自虐的→否定的を自虐的 - まずイッチがイギリスの歴史教育を受けるべきやな
- イスラエルパレスチナ問題はイギリスのせいですって教育しとるんか？
- >>155
そういう単純に白黒をつける教育がアホなんやって - >>155
労働党「アメリカのせいやぞ！ユダヤ人は全員アメカスが引き取れ😡」 - チェンバレンとか言う現代でも無能の代名詞として使われる偉大な人物
ちなみにチャーチルは現代でも英雄扱い - >>156
チェコスロヴァキアなんて列強のおもちゃだから - 日本って何に対しても検証しないな
目先のにんじん追ってるのが得意なだけの馬やん - 自虐的な歴史観を持とうっていう結果ありきの態度なら、それは批判的からは最も遠い考え方だよ
自虐的な教育を受けてそれを鵜呑みにすることは、ナショナリズムの教育を受けてそれを鵜呑みにすることと本質的に変わらない - >>164
過去の人に現代から見た犯罪性が生じているのは事実やん
どう見ても昔の人は今の人と比べて暴力的やし自虐的に見るというのはそういう過去の人の犯罪性があるということを前提に思うことや
- >>174
>どう見ても昔の人は今の人と比べて暴力的やし
それはあなたの感想ですよね
そういう独りよがりの論理をさも客観性があるかのように他人を押し付ける態度のことを暴力って言うんだよ - >>181
え
80年前の人は日本人じゃない人を人と思わずに大量虐殺してましたよね国籍が違うってだけで人を殺してましたよね？
これを暴力的と言わずに何というの？
- >>193
つまり今の日本人は戦争になってもそういうことしないってことか
平和教育素晴らしい - >>200
戦争になってもそういうことをしないということを言えるようにするために歴史があるんやろなおいまのバカウヨ日本人は戦争になったら普通にまた虐殺を繰り返すやろうなあ
ホント悲しいよワイは戦争に駆り出されても誰も殺しません
- >>213
アメリカにもぜひ言ってくれ - >>222
いうで
イラク戦争は反対やあんなの賛成してる自民党はおかしい
- >>213
君無抵抗のまま殺されて終わりやん🙏 - >>239
しゃーないやろ
そこで相手を殺しても人間の暴力性はなくならん - >>249
ガ●ジやん
勝手に殺されてろ - >>263
殺される前に逃げるけどな - >>270
そんで逃げた先で略奪か
必死に戦って死ぬであろうお前の友達の方がよっぽど人間としてマシやな - >>279
なんで略奪になるの？そこの人と会話して食糧分けてもらうよ
- >>289
分けてもらえなかったら？ - >>295
しぬ - >>289
イギリス人は略奪したみたいですね - >>289
戦争状態の日本で食料が余ってるところがあると何故思えるのか
それとも何かその人に提供できるものがあるん？
何か手につけたスキルとかさ - >>300
ワイのケツマ●コ提供するぞ - >>289
他国でお前は銃を持った敵兵なわけや
言葉も通じんのにどうやって飯食うねん昔から逃亡兵の行き着く先は略奪やと決まってんねん
そうせんと食えんからや - >>289
分けて貰えるわけないやろ - >>270
逃げ切れるわけないやんガ●ジか？
相手が目の前に迫っててどう具体的に逃げんねん - >>213
どう戦争になるんや…
相手はお前のこと全力で殺しに来るで - >>213
君は戦場から逃げて腹減ったら略奪でもすればええんちゃうかな戦場行っても戦いませんってそういうことや
戦争なんか起こらんと思っとるからそんな舐めた事が言えんねん - >>271
そもそも戦場に行く前に逃げるわ
逃げるのに失敗して銃殺されるやろ - >>193
確かに
でも、それを現代の価値観で語ることどの程度が意味があるかは疑問があるよ
要するに、自虐的だとか愛国的だとかそういうものを全て克服した態度を批判的っていうんだよ
君の言ってるのは数ある意見のうちの1つでしかないわけであって、別に世界の絶対的大真理ではない - >>211
いや
暴力=悪なのは人類が時間をかけて得た共通の正義感やろそれすら認めないという態度は違うわ
そういう態度が人を56す歴史を作ってきたわけだから
- >>221
暴力＝悪ではないんだよなあ
イラク戦争で一方的に暴力をふるったアメリカをなんで世界は断罪しないんや？ - >>230
フランスドイツイギリスアメリカロシア中国日本以外の主要国はイラク戦争を間違いだと断言してるんですが
- >>236
間違いなのにアメリカはイラクに謝罪も賠償もしてないん？はえ～
- >>236
間違いと断言？
悪を犯したら断罪するべきやろ
アメリカの戦犯はいつ裁かれた？ - >>221
人類共通の悪も正義感もないよ
もしあると言いたいなら、君がそれを立証しないと議論の方法として間違ってる
例えば、圧政に抵抗する暴力革命はこれも暴力だが悪なのか？
これだけでも見解が分かれるだろ
君がしているのは、数ある意見の1つでしかない自分の意見を、さも世界の共通認識であるかのように語ってること
批判的とは一番遠い態度 - >>246
圧政に抵抗する暴力もクソやで
それを正当化するから政治がさらに暴力で弾圧しようとしてくるわけ - >>256
それは誰は決めたのかな
君の意見でしかないよね
君は自分の意見をそうやってさも共通認識かのように語ってるわけで、その点でありもしない妄想を史実みたいに語るネトウヨと本質的に変わらないんだよ - >>267
暴力はいけないことという目標が共通理念ではないとほんとに思うわけ？勝手に特殊事例を出して論破したつもりでいるけど、暴力がないことに越したことはないやろ
そうやって理念を馬鹿にするけど、結局はお前が暴力を振るいたいだけだろ
- >>278
暴力を振るいたい奴がいる時点で
暴力はいけないことという理念は人類共通のものではないのでは…？ - >>287
暴力を振るいたいと思ってる奴も暴力はないほうが良いと思ってるはずやで - >>296
じゃあなんでイラク戦争の戦犯をアメリカ人は処刑しないんや？
世界も全くアメリカを断罪せんよなあ
暴力＝悪ではない証拠やね - >>296
ワイは殴りたくてお前を殴ってるんじゃない！これは愛のムチや！
って奴やな - >>278
それならお前は日本のやった事が特殊事例に当たらないことを立証しないといけないな
そもそも、ワイは暴力の是非についてお前と議論したいのではなくて、お前
言うの「自虐的な教育」と「批判的な教育」矛盾してるって話をしたいんだよ
暴力云々は例 - >>256
なるほどじゃあナチスも中国も正しいし
デモとかで騒いでるパヨク共もクソガ●ジって事やね！ - >>246
お前言ってることがだんだんずれてんな
自分自身の価値観で説明するってことが物事を批判するってことやろ - >>275
自分自身の価値観を表明することを否定してるわけではないぞ
公共的な事実と、自分自身の価値観を分離しろと言ってるんだよ - >>285
あたかも自分の価値観が絶対的と思ってても
それはそれでそいつの価値観なんやから批判的態度そのものと矛盾するわけではないやろ - >>285
最近は昔のネトウヨが当たり前に認めてた朝鮮の植民地支配さえ否定してるからな
完全に頭おかしいわ植民地支配をした大日本帝国が「植民地」と言ってるという歴史的事実も知らない現代の人間が「植民地支配などしていない」と言う滑稽さ
日露開戦時に韓国の首都を軍事占領し同国外相代理を事実上拉致して占領を「合意」させ日本に抵抗する勢力をしらみつぶしに弾圧したのが「併合」への歴史 - 思想の強い教師だとわざわざそこの範囲終わった後に
「これが真実とは限らない」みたいなこと言うからな
ワイの歴史の教師がこれやった - >>167
中高の歴史の教師両方思想が極端に偏りまくったキチゲェで定期テストにまで自分の思想ぶちまけてたわ - >>167
高校の頃、1時間南京事件はあったかないかの話してたわ - >>201
ワイのときは「これはまあいいでしょう、次のページ」 - ていうかイギリスは全ての植民地に対する侵略や虐殺に関して教えてるん？
それなら偉い
全員で元植民地に謝ろうって運動ある？ - 昔のことなんてよくわからないなら
それを起点とした議論など成立するはずもなく
つまり歴史教育は無駄なのでもっと実学を学ぶ時間を増やせってことやな！ - なおEU離脱する模様
- >>175
イギリスメディアは我々の社会問題や不況は全部EUの腐ったトップが悪いとか言い続けてそれが離脱につながったわけで
全部外国のせいにして結局自滅してる姿見ると30年代40年代のドイツそのものだわ - >>199
ブレクジットが正解かどうかはそれこそ歴史の判断を待つしかないやろ
今の段階ではどうとも言えんで - 真実が捻じ曲げられとるもんを刷り込むのが歴史やろ
ある種の洗脳や - >>176
だからイギリスの歴史教育では日本のような用語暗記主体としたものではないって政府のプロパガンダが入り込まないような構造になってる
日本とは違うよ
- >>183
だからお前はほとんどのイギリス人は歴史教育を受けないって結論出してるやん
もうその時点で負けや - >>192
ほとんどのイギリス人はここでは関係ないよイギリス政府がどういう歴史教育方針を立ててるのかということ
自民党とは違うよ - >>197
どういうことや？
一般人には一切歴史を教えないことがお前の理想の歴史教育なんか？無理に正当化しようとするからどんどん馬鹿な方向に行ってるの理解してるか？
- いい加減ガチ手帳持ちで自衛隊一般募集落ちの阿見ガ●ジに構うのやめーや
ケンモメンすら見放した有象無象やぞ - エリザベスの謝罪はよ見たいわ
こいつはよせんと死ぬやん - 今でも「香港人がデモでユニオンジャックを振ってる！やはり我々の植民地支配は正しかった香港人を救え！」とかやってるイギリス人が自虐的な歴史観身につけてるわけないやん
- >>182
イギリスがもしドイツに負けてたら逆やったやろな
戦勝国の特権や - 自虐的と批判的は違うやろ
- ごちゃごちゃ言ってないで早くEU離脱しろよ
- 朝のなんJで教育を語るのは草
- 日本は世界史的にみたらクソな国だけど流石にブリカスジャーカスほどじゃない
- ホンマイギリスドイツフランス辺りっていつ元植民地に謝罪と賠償するんや？
- >>194
今更謝ったところで遅いのでセーフ - >>204
でも元植民地には求められてるで
これを無視するのはアカンやろ - >>194
アルジェリア戦争とかいう現代フランスの闇 - >>229
フランスって一応戦勝国で常任理事国やし結構悪の帝国から抜けてないんだよな - >>240
ニューカレドニアとかタヒチとか独立運動あるのに向き合ってなかったし
さらにいえばフランス領は公用語フランス語だけやし - >>255
こマ？
そこら辺とかもうええやろ
独立させたれや…… - お前ら仕事行く準備終わったんか
- 日本とかおかしいよな戦争とか明らかににほんがわるいのに
- >>202
ホンマそれやな
アメリカさんにもお前何で被害者ぶってるのか言ってや - スペインの無敵艦隊がショボかったからイギリスが海を制圧してしまった
- フランスとか現在もアフリカに展開しているフランス軍が現地の少女に獣姦させてるの草やわ
- 反省無くして改善なし
見たく無い歴史でもきっちり真実を見て反省し、より良い国を作ろうや - でも実際はイギリスとかどうでも良くて日本を悪く言いたいだけですよね？
- 戦後も虐殺してたイギリス人は流石やなあ
流石人権先進国や！ - の割には植民地に謝罪も賠償も全くしないし帝国主義時代からの軍旗そのまま問題なく使ってるよね
- >>218
だって戦勝国やもんで終わりや
- そもそもイギリスの言論では植民地支配って言葉自体に日本や中国韓国、オーストラリア、アメリカほど強烈に悪い意味合いはない
自国が以前実施してた体制の一つくらいの感覚や
ここ間違えるとイギリス人を誤解するかもしれない - セイロン島とか紅茶だけ作らせて自給できない仕組みにするとか畜生すぎてな
インディアンに天然痘の毛布配るのも畜生やけど - >>223
時々同じ米大陸植民地でも独立前はインディアンは植民地を圧迫する蛮族
独立後もインディアンくんはこのゴミみたいな土地あげるからここで暮らしてねと隔離政策していたアメリカよりも原住民酷使を反省して原住民ちゃんもキリスト教を信じるスペイン臣民や！と二級とはいえ共同体メンバー扱いしようとしていたスペイン植民地群のほうがマシなんじゃと思わんでもない
- 日本人って被害者ぶっててきもいわ
- 苦し紛れにネトウヨ認定とかジャップの左も本当に終わってる
やっぱアホ猿に議論は無理やね🐒 - ありのまま検証されうる事実だけ教えられてそれをどう解釈してどう自己形成に役立てるかなんて個人の自由やろ
- 自虐的に教育してる割には旧植民地に謝罪や賠償しないよな
- 日本は頑張ったやろ
日本が中国みたいなことやっとったら今頃アジア全部列強の植民地や - イギリスの教育うまくいってないやん
あいつら今でも超大国だと思い込んでて他国のこと見下してるぞ - 日本とか侵略戦争を繰り返してた屑だよ？
- 嘘つけアヘン戦争も反省してないしユダヤの骨肉の争いの原因作ったこともスルーしてるやんけ
一番過去の悪行無視してる国がイギリスやろ責任取れや - でもイギリスさんって負け犬だよね
過去の栄光しかない斜陽国家 - 悪の帝国であるイギリスとフランスって一回解体したほうがええよな
人類の戦犯国家のままやで？ - >>252
アメリカロシアが抜けてる - >>258
せやな
正確にはアメリカロシアイギリスフランス中国スペインオランダポルトガル辺りか - 香港返還直前に上から民主化していく英国ムーブ
- こんだけ理屈こねくり回しといて結局言いたいことはあべ
- こんだけ理屈こねくり回しといて結局言いたいことはアベが～だからな
もっと有意義なことに時間使ったら？ - エリートのための歴史教育を正当化したり
抵抗のための暴力を否定したり
イッチは結構な独裁志向やな - 何度も韓国に金払ってる日本のほうが植民地に謝罪も賠償もしてない欧米列強より遥かに反省してる
はい論破 - あーあ逃げちゃったか
暴力をふるっても後から間違ってたと断言するだけで問題ないんやな - やってる所業は遥かに鬼畜なんだがな
- 事実検証に関しては日本も史料の読み取りとかさせるやん
- ジャッカスのイギリス敵視はなんなんや？
イギリスの真似ばっかしとるくせにパクリ元を攻撃するとかどないなっとんの？ - 本当のことはなにも教えない日本とは大違いやな
- フランスは南太平洋で危険な核実験やりまくってサンゴ死滅させたからな
ガチであの辺の国からは嫌われてるで - まぁそれが普通よな
都合悪いところは省いて感情論で戦争教育してる日本が異常すぎるだけやで - ついに共有入ってて草
- アメリカってウイグルチベットにキレながら内部で豚小屋にインディアン飼ってるとも言えるよな
- 現在まで続いてるユダヤ聖地や香港問題の諸悪の根源なのに何もせず見て見ぬ振りで我関せずのイギリスを見習えば草
どこが反省してるんやこの国 一番悪いこと無視して封殺してるやろ - 自虐の賜物やろ
日本絶対悪で教わって全部が全部そういう訳でもないと気付く - そもそも自虐的に書いたところで批判的になんて見られへんぞ
歴史を多面的に見たいなら有力学説を更新しながら教科書に載せるしかない
現実的にはそんなん不可能やがな - 人類とか主語でけえなぁ
てめえの個人の考えとかどうでもいいわばーか - >>299
ホモサピエンスの遺伝子なんて大体同じようなもんやろ - 日本人は日本の侵略戦争について無知過ぎやねん
まぁワイもアジア旅しててやっと本当の歴史に気づいたんやけどな
日帝はほんま虐殺しすぎてて反吐が出るわ - 阿見ガ●ジw
- ブリカスは自分が作った問題無視してるしドイツはナチスを特異点扱いして自分達と切り離してるしアメリカは普通に戦争するしインディアン閉じ込めるし
どこが本当に反省してるんや？
- ロンドニスタンの侵略者が作った歴史か
- 現行の法すら知らんガ●ジ国民が歴史理解できるわけないやろ
- ソース出せや
- やっぱワイのディベート力はクソ強いんやなって
全く反論できんからな
【悲報】イギリスの歴史教育「自国の歴史を自虐的に学習し、批判的に検証できるようになる」
コメント
『日本人』が嫌になったら、なんか外国語とかでも勉強してどっかにでも移住すればいいんや。ゆうても、ワイのような英語も喋れんやつは厳しいが。まあ、ナショナリズムなんてものに縛られすぎると辛いもんやで。
大英帝国は、正しい。日本人は、批判し過ぎだし日本人には、言う権利が毛頭ない。
そもそも敗戦国の分際で調子に乗りすぎ。敗戦国は、戦勝国を敬え。
そもそもあの時代だから植民地して虐殺しても仕方ないやろ。
原住民なんてどうせ生かしていたら戦争が起きまくってただけなんだからさ。
害獣を駆除してもらってよかったじゃん
まあこのスレのキモさが日本の自虐史観を証明してるよな。認めたくないならなんj政治ネタまとめに帰って、どうぞ。