- https://twitter.com/tokihiro_naito/status/1271261104996405253
内藤時浩 @tokihiro_naito
PS5のラチェットだけは少し面白そうとは感じた。でもこれ、PS5だからというわけじゃない。PS2以降延々と言われ続けた「絵が綺麗」。それから既に20年以上経過して、少なくとも私にとっては「だからなに？」状態です。
映像表現に制作パワーとられるためか、ゲーム性の進化は見られない。そこが残念。 - お前ら……
- ええんか……
- ほんこれ
- 言われてるぞ……
- 俺たちのプレステが……
- どうして……
- 死にたい……
- >>8
なんで？ - >>8
はよ4ね - >>8
新しくて草 - 草
- ファルコムか？
- っぱ任天堂よ
- 事実じゃん
- いやPS2とは変わるやろ
さすがにスペック上がってゲームとして出来ることも増えとるわ
PS3と比べたら怪しくなってくるけど - >>15
3も忘れとるだけで全然違うやろ
4は正直微妙 - ぐうわかる
- 内藤って30年前にやのまんに居たやつ？
- ゲハカスさんゲハカス隔離所スレ建ってるのになんで建てたん？
- >>18
気狂いってよく脱走するやん - プレステのゲームってずっとピストルパンパンだからなぁ
- なに作った人なの？
- それクリエイター側の問題やろ
- ラチェクラ出るに連れて段々と内容薄くなるの何なの
- そらそうよ
限られた容量で試行錯誤プログラミングして詰め込むってのから解放された結果よ - 1→2の進化は特殊過ぎるわ
何もかもがかみ合った奇跡なんてもう起こらんやろ - 正論で草ァ！
- きれいなゲームをしたいわけじゃない
おもしろいゲームがしたいんや - 誰？
なんのゲーム作った人よ - >>27
ハイドライドだって
8ビット時代のバカでもゲーム開発出来た時代にゲーム作ってた奴 - 絵が綺麗で売れてるんやからそれでええんちゃうん？
- PS5で出来ることなんか既にPCがやってるやろ。
- ps5の1番のウリはロードレスやろ
- 任天堂と比べるとどんな評価なん
- リアルな映像もええけどSFCあたりのデフォルメ掛かった感じもええよな
- 有名？
- 正論やな
- ただグラフィック良くするだけならPCで良いもんな
- PSに求められてるのはそういう所だろ何言ってんだこいつ変化球なゲームは任天堂に任せたらいいんや
- >>37
これ - >>37
ほなPCでよくねってなるからやろ - VRゲーム作れ
- そもそも最新ゲーム買わずに文句だけ垂れるやつらなんて客じゃないからどうでもええやろ
- 確かに任天堂のハードは毎回新しい遊び方考えなあかんけど
PSは画質上がってるだけだからな - ハイドライドシリーズ作った人やって
知らんわ - >>41
イースに完敗した奴に言われてもな… - >>41
知らんわ
無名過ぎないか - >>41
草 - ゲーム性面白いって言っても「でもグラが～～」ていうやつおるよな
- 同じゲーム作りの土俵におる人か
今なに作っとるんや？ - だからVR出したじゃねーか
頭悪いのかこいつ - だからってドットとかローポリで作って他に時間かけてもこのご時世売れねえじゃん
- >>47
面白けりゃ売れるぞ - PS2、ラチェクラってただの懐古厨じゃねーか
むしろこいつにこれでいいんだよって褒められるゲーム機の方がヤバそう - なんやせいろんか
- ps4で充分過ぎる
- クリエイターdisちゃうかそれ
ps5は結局ゲーム機でしか無いんやから - >>53
ほんまやな - ゲーム性進化させるのはゲーム作る側では…？
- 逆張りやろ
- ラチェットは絵がきれいより処理が凄いと思うのが
開発者じゃないの？あれ - 誰やねんこいつ
- 2018年（平成30年）
6月14日 – スーパーボンバーマンＲ（コナミデジタルエンタテインメントより発売）PS4/XBOXone/Steam版開発ディレクターsteamでボンバーマンっていう誰がどう出しても神ゲーになるもんをゴミにした大戦犯やん
- >>58
なんやカスなんかいな🤗 - >>58
カスじゃん - ドットからポリゴンに変わったのを進化と言うなら同じのは二度とでけんやろ
- 操作デバイスが進化するべきなんやないか
ハードのスペックだけ上げてもな - VRでやれることもっと増やせってことなんか？
- GK死亡wwwwwwwwwwwwwwwwww
- PS2でロード爆速のオープンワールド作れるんか？
- でもバトロワはPS2で出せなかったよね
- つーか誰？ほんまに有名なの？
- >>67
なんJのスレタイの「有名～」とかは全部なんJ民の感情を刺激するための嘘だから信用しなくていい - インディゲーでもやってろよガ●ジ
- お前らswitchにPS5の性能載ってたら神機扱いするだろ
- >>70
Switchはキッズ用だからあんぐらいでええで別に - >>70
そら神やけど物理的に不可能やろ… - >>70
それして結局値段上がるのは勘弁 - >>70
熱ヤバそう - >>70
2011年に発売された3DSが2001年に発売されたゲームキューブ並の性能
2017年に発売されたSwitchが2006年に発売されたPS3に毛が生えたレベルの性能携帯機でPS5とかあと10年くらいしなきゃ無理だろ
- >>70
バッテリー死ぬわ - >>70
そら携帯モードでもPS5のスペック出たら神やろ - PS5ぐらい性能上がればゲーム性も変わるやろ
ラチェットなら惑星間の移動でロードする必要がなくなる
初見の惑星だけムービー挟んで次回以降スキップ可にできる - ゴキジェットプｼｬｼｬｼｬｼｬ🤭
- まあでもこの前の放送の
ゲーム画面見てもぶす4と違いわからんかったのは確かや - 日本はSFC復刻させてSFCのゲーム作らせた方が売れそう
- >>74
PS2すら画質はキツいものがある
ただゲームのシステムはPS2で完成してたね - >>91
2Dドット絵なら違和感そんなないよ
3Dだから今のと比べるとおかしく見えるんだよ - エイムを眼球でできるようにならんのか？
- >>76
多分やりづらいでそれ - >>87
指でやる方がおかしいやろ - 正論ニキに自称ゲーマーが噛みついてんのか
- 早く鼻から吸引できるようにしろって？
- ゲーム性って自分たちのサッカー、自分たちの野球並みに意味不明な単語だよな
- >>79
言われてみるとふんわりしてんな🤔
お前の言うゲーム性ってなんのことやって話しか - >>79
分かる - 実際問題ゲーム業界ってもう進化ないよな新しいジャンルのゲームとか絶対出ないし
- >>82
VRは着実に進化してきてるんですが…
最新技術に触れてない奴がそれを語るのは滑稽すぎるよ - >>114
VRは電気店で体験してみたらすごかったけどまだ高いわ
もうちょっと安くてかつ高品質なものが出てきたら一気に技術も進みそうなんやけどあ
ゲーム機が必要な上にゲーム機と同じ値段かそれ以上の値段っていうのは普及の足かせやわ - >>114
ライトユーザーが手軽に遊べるレベルになってないんじゃ進化したとは言えない
ただスペックが上がってるだけ - >>160
進化の余地はまだまだあるよね？
レス元くらい読もうな - >>170
だから進化の余地なくてただスペック上げオ●ニーしてるだけって話をしてるんだぞアスペ - こういう奴はリングフィットなんちゃらに感動してんの？
- ラチェットおもろそうだと感じたけど目が疲れそう
- 性能上がってクソラグ、熱帯の安定に繋がればええんや
- グラフィックだけやもんな
ドラクエ3の10000倍くらいの長さのストーリーとか作れるけど
テストプレイに3年とかかかって人件費が割に合わんし誰も作らん - チー牛御用達のインディーゲームやってそう(笑)
- スペック信じるならロード爆速なんやろ？
- それ言ったら箱もスイッチもダメやん
- >>97
スイッチは新たな遊び方を提案しただろ
PSは性能上げました！って言ってるだけ - >>97
Switchは据え置きも携帯も出来るキッズさん大喜びハードやぞ
尚ワイもたまにやる - >>130
据え置きも携帯もできるって大きいよな
キッズは携帯の比率多いやろうけど、大人になると据え置きとしてじゃないとコンシューマーゲームなんてあんまりやらんやろうし - >>167
せやな、PSも携帯出来るようになればええvitaさんキッズ用ソフトなさすぎなん
ワイは俺屍2の為に買ったけどつまらなすぎてぶん投げた - そらクリエイターサイドがこんなんじゃ海外ゲーにはもう勝てんわな
PS5の開発者も泣いとるわ - パワプロとか何も変わってないしな
- ラチェクラ3のコートニーすこだった
- でもおまえの技術はその映像表現にもついていけてないじゃん
- １→２ すげえ！
２→３ もっとすげえ！
３→４ うーん…？
４→５ ？？？ - >>105
わかる - >>105
ほんま差が分からんねんな - >>105
1→2 しゅごいいぃ
2→3 なんか凄いような気がする
3→4 うーん
4→5 ？？？
やぞ - >>105
3と4は全然違うやろ お前ら持ってなさそう - ぶっちゃけ新しいハード出すのってハード買わせたいだけだよね
- >>106
ソニーさん映画では良く名前見るけどゲーム作ってなくないか？
だからハード買わせたいんちゃうん🤔 - >>121
ラスアスもホライゾンもGOWもスパイディも全部ソニーなんやがゲームやらん人なんか？ - >>189
別にそれ日本じゃたいした事ないタイトルやし
ゲーマーならやって当然！とか思ってるのがきもい - >>216
日本基準で考えたらズレるぞ - >>216
ええ…あの辺すら全くやってなくてゲームスレ来てどうするんや
そもそもソニーがゲーム作っとるかどうかって話やし - >>189
全部知らんわ
ワイはPS5とバイハザと新サクラ大戦の為に買ったわ - >>226
ハリウッド映画の話してるスレで
アニメ映画について語り出すキモオタやん - >>265
ゲームの話やぞ？🤔？ - >>226
知らんのはいいけどそれ知らんのはゲーム好きレベルなら異常やからあんまイキらん方がいいぞ - >>189
日本じゃマイナーゲーやん - >>106
いやスペック上げることによって開発しやすくなったりと色々と利点はあるぞ - ナンバリングなんだから正統進化で問題ないんやろ
そういう別のチャレンジは他の名前でやればええやから - 2と変わらんってのは同意できんが3と変わらんって言われたらそうかもなぁと思ってしまうわ
- それって自分が新しいゲーム性考えられない無能ですって伝えたいって事？
- グラフィック向上するとキャラがリアルになって薄暗い感じなのばっかになるのが嫌い
外人にはうけるだろうが日本人には受けないよ
- >>115
わかる - 新作タイトルならまだしも続き物でそれ言うかね
- 処理速度とロード時間と熱が良くなったら何でもええわ
- でもハードスペックが上がったら自分のやりたい事が出来るようになるやん
それこそPS5でドットゲー作る事だって出来るやろ - これは懐古厨
- まあ割と正論やろ
映画路線で新しい事やろうとしてるのは多いがゲームで新しい事しようとしてるのは少ない
開発費が増えたせいやし、細かく作り込めると言う事はより金がかかるって事やからな - 誰？
- むしろ開発費上がって出来ないことの方が増えてんだよなぁ
大手の大作しか作れへんとかそらスマホアプリ作ってた方がマシやろ - ソニーハードファンが朝からイライラで草
- 今は画質云々より
どんだけFPS稼げるかだからね
グラフィックに関しては頭打ちや - そもそもゲーム性ってなんだよ？
- 画質に拘らないとかさては任信やな？
- PS4って今安い？
- 技術のハシゴ降りてるやん
- 互換性あるなら過去ゲーの仮想ディスク化機能つけてほしいわ
- おもろいゲームが作れないのを責任転嫁してるだけやろ
- 事実
- 言いたいことはわからんでもないがこいつ今やクリエイターとは呼べんやろ
- いい加減文字でかくしろ
- ゲーム性はかなり進化してる気がするんやけどな
- 今の時代はゲームはコミニュケーションツールの一つなんだよな
だから正直ゲームの内容は関係ない、友達とワイワイ出来るものが売れる - マイクラが遊べればそれでええわ
- そらそうよやきうゲームなんて進化ないやろｗ
- psとかps2みたいにタイトル乱発できないしな
数打ちゃ当たるで作ってたとこも挑戦しなくった - 自キャラが中心におって周りがクルクルしてるだけやしな
- 新しい事なんて見つけるの大変だし、消費者側はそんなに新しい物求めてないだろ
新しい物が出てきた時にすげーって反応するのであって - そりゃ画像は綺麗であればそれにこしたことないけどもうそれしか進化の幅がねーのかっていいたいんやろな
- PS2が神機すぎたからしゃーない
- 誰だよマジで
想像力の欠片もなさそうな発言だな - Switchの次のハードってどんな感じになるんやろ
任天堂のやりたかった事がSwitchで完成しちゃったじゃん - 未だにステルスとドンパチばっかやしな
- スターウォーズの世界観を再現するのとか大規模戦闘再現するのにマシンスペックはかなり大事だと思うけどなあ
ガンダムのゲームとかもだけど、古いゲームだとごまかす部分も目立つし - じゃあローポリゲー作ってりゃいいじゃん
- グラフィック的には変わらんけど
開発者視点での自由度が変わるはずや
SSDになったのは大きい - PS4のときも思ったけど毎回あえてネガキャンしてるよな
これもソニーの戦略か？ - これって普通ユーザー側の声じゃない？
むしろ開発側の方がスペックの差にびっくりするもんだろ - >>164
そらこいつが開発者として一線級じゃないからなそもそも開発者ならなにができるか自分で考える
こいつは与えられたものを評価してるだけ - >>164
こいつはゲーム性について言ってんだが - 3→4はうーんだけど4→3は意外と変わってんだなってなる
- >>165
いま3やるとうわきったねってなるよな - だいぶ性能が頭打ちになってきてるけどまたブレイクスルー起きたらVRとか凄いことになりそう
- そもそももう中身も作り方もPCと変わんねえだろ
- グラフィックだけでええねん
下手に糞みたいなコントローラーつくられるよりマシ - GTAVIで全部の家入れるようなるやろ
- >>174
無理に決まってるだろ - 次世代VRやりたいわ
初代はボケボケですぐ飽きた - まぁゲームの内容についてはあんま変わってないかもしれんけどそこに付随する要素はかなり増えたやろ
- ゲーム性で大きくちゃうのは物理演算関係やろな
あと無双とかでようなってたパワー不足からの敵のステルスやコマ落ち - そういえば4から5で遊びに関する新機能ってなんかあったか？
性能面ばかりクローズアップされてたような - それをお前がつくるんだよ
- 有名なメーカーの制作陣程新しいマシンスゲー！！色々できるじゃん！！！！って言ってるイメージ
- >>183
ps4でできなくて5でできそうな事をまず考えるわな
pcと比べて妥協せざるを得ないんだからできなかった事があるはず - >>1
聞いたこと名前のやつがイキってて草
代表作何よ - これじゃないグラだけのゲームばかりが増えたんや
ソシャゲが流行った理由をよく考えるとええで - >>185
ソシャゲが流行ったのはパチンカスが流入しただけで買い切りゲーなんて全く売れてないぞ - 暗い…
- 任天堂もSwitchのがシリーズ集大成って感じがして次作が面白くなさそうなんよな
- >>187
スペックや耐久面はともかく形としてのゲーム機はあれが割と理想だよな - >>221
次はあれをシンプルにスペックアップしてくれれば満足って意味では理想系やと思うわ - >>187
なんか分かるわ
あそこからさらに進化とかハードスペックあげる以外なさそう - ラチェットに関しちゃマジでそうやな
- いうて未だに映像美に力いれてます！何てやってんの頭スクエニ位やろ
そこに言及する辺りガラパゴスジャップ極まっとる - >>193
最早実写と遜色ないどころか実写をそのまま落とし込めるからな
何のアピールポイントにすらならないのに気付かなあかん - 2→3ってあんま言われないけどほぼ変わらんよな
- インターフェースから変えてくる任天堂ってやっぱ神やわ
- ソニーはVRで超高グラフィックのジャンピングフラッシュを出すべき
- 今日もVRAVで抜いたンゴねぇ
- ラチェクラの映像見てても爆速ロードでやれる事示してるしだからなに？状態ではなく無いか特に開発側からしたらかなりデカいやろ
- どうでもいいけど映像のクオリティ追求してゲーム作った気になるのやめろ
ゲームは遊ぶものやぞ
お話をなぞるものちゃうねん - >>200
昔のRPGとか映像も凄くないのにお話なぞるだけじゃん - >>223
ワイは開発の遊び心をたしかに感じてたで
今はストーリー！美麗イラスト！グラフィック！やもん - いうてスパイダーマンとか昔のゲームじゃ考えらなかったろ
オープンワールドが当たり前になってる現状もよく考えればすごいことよ - 個人的にPS1→PS2は革命
PS2→PS3は大したことなかった
せやけどPS3で三色ケーブルからHDMIに変えたらまた革命よ - >>204
ワイはプロスピの監督モードが革命やったわ - >>204
2から3はオンライン環境の差が大きかったんやないか？ - >>204
3色ケーブルとブラウン管テレビでff13やったら字が潰れてTIPSとか全く読めなかったわ - >>275
ブラウン管テレビが現役とかなんでなん？ - バトロワ系が出来るようになったのは技術の進歩のおかげ
はい論破
- >>207
近年流行ったから作られまくってるだけで64時代から普通にあったわ - 最近の不自然なPS下げって電通案件なんかな
- >>208
ゲームについていけなくなったじじいやろ - >>234
次世代機下げなら新箱の名前出てこんのほんま頭悪いわ - >>208
逆やでPS5は本気で行かないと死んでしまうで - なんか老害ってこういう人のこと言うんだろうな
よくわからん立ち位置から文句だけ言うなや - クソ無名の単なる一般人やんけ
>>1 - だって散々スペックバカにされてるswitchでグラフィック充分綺麗やし
結局問題のフレームレート改善せず4K対応4K対応って急いでるのがあかんのや - ついていけなくなったから自分が作ってた時代のゲームがすごいって思いたいだけやろ
- 化石ジジイが何か言っとるな
- ロードほぼ無いの革命的やろ、グラはもう頭打ちというかドット→ポリゴンのような差はもうVRぐらいしか無い
- たしかに据え置きハードとしてSwitchと比較すると進歩ないのがね
- やってることはいつもの銃をバンバンするゲームばっかやしや
- 生かしたゲーム開発しろや
- 10年振りにゲームしたけど面倒な作業増えてへん？
オープンワールドとか言うて広大な世界を自由に駆け巡るとかアホかよって思ったわ
どんだけ画質良くても単なる移動がクソだるいだけやん - >>224
アイデア枯渇して世界用意するから勝手に遊んでくれタイプか
グラフィックに力入れてお話なぞるタイプの2択やからな - >>1
そもそもあんた誰？
ほぼ一般人レベルじゃないのこの人 - ろくに最近のゲームやってないんだろな
だからこんな適当なことが言える - ゲーム性ゲーム性言うけど結局はどんなゲームでも遊び方次第やろ
クソゲーかと思いきやRTAとかで流行ったり、縛りプレイで面白くなったり楽しんだもん勝ちや - インディーがやたらきれいな3Dモデル出しとったが、あれもゲームの進化ちゃうんか？
- グラばっかで中身どんどんスカスカになってるしな
特にバイオ - ps2はDVDも見れるのが凄かったけど3以降はこれが出来るってのがあんまりね
- 性能上がれば開発しやすくなってるって毎度聞くけどほんとなんけ？
どんどん開発期間長くなっとるような - >>241
嘘やで
グラフィックへの要求水準上がるからどんどん開発しづらくなってる - >>241
日本のような手抜きゲームならすぐ作れる - >>241
真逆や
作り込みの工程がどんどん増える
ユーザーの舌も肥えるのにソフトの値段は変えられん - 言われてみたら確かにせやな
グラ向上ぐらいしかないよな - ぶっちゃけこの前の発表でホライゾンの続編しかやりたいと思ったソフトなかったな
ピクミンみたいなやつデザイン気持ち悪くて引いたわ
スパイダーマンはちょっと興味あるかも - 流石に発表時のソフトラインナップが焼き直しばかりじゃ萎えるわ
- 未だに作るのが大変になるって思いこんでるやつおるんやな
エンジンの進化とアセットの共有化でクソほど楽になってるのに - 確かに……絵がキレイなものを求めるんならＰＣでいいよな………………
ｓｗｉｔｃｈみたい革新的な遊び場が必要 - あのねぇプロなら
マイクラとアンダーテイルが大ヒットしてる時点でグラフィックなんて二の次でいいって気付かないとw - PS2レベルのゲームしか作れない低レベルおじさんの嘆きほんま滑稽
- 実際この前の発表で進化感じたか？
- ゲームが進化したのって数人で安く簡単に作れたからだろ
ファミスタとかたった一人で３ヶ月で作って２００万本
楽に儲けられならみなこぞって参戦する - メリケンなんてずっと銃ﾊﾟﾝﾊﾟﾝしとるハッタショやからな
- 単純な性能アップが求められることもある
もちろんそれだけじゃないけど - PS3ってロクなゲームないし過渡期で誰もついていけてなかったよな
実質は2→4って見るとかなり進化してる
はたして5はどうなるだろうか - これだけJで叩かれてるって事は名機なんやな
- VRなんで流行らないの
- >>266
面倒臭いからな
つけるだけで手間だったわ - ワイは３の時点でビジュアル的にはこれ以上望まないレベルのもんが出てきたと思った
４や５に要求されとるのは飛び散る液体とかの３D処理能力とか動きのヌルヌル具合やと思ってる - カプコンのようわからん幼女宇宙飛行士に注目が集まるのもそういうことやろ
みな食傷気味なんや - プレステ123のゲーム遊べるなら買いたいわ
プレステ３なんて起動するの面倒だから需要あるんやないか - >>272
4でもDL販売されてるの多いやろ - また懐古おじさんか
- FF7Rや聖剣3リメイクはグラフィックの進化がそのまま評価の高さに結びついとる
- >>276
聖剣3リメイクどうやった？ - 機材揃えるのにお金かかるけどhalf-life alyxやったら新しいゲーム体験ができるんやろか
- VRがもっと主流になれば変わるかもしれんが
確かに同じラインナップの繰り返しやもんな - ソシャゲで言うパズドラみたいなのがほしいよな
- 昔はヤクザもゲーム作ってたらしいからな
疑問符のつくようなクソみたいなゲームは大抵そうやったらしい - >>284
バンダイ（トーセ）はヤクザだった…？
半分ヤクザみたいなものやったかもしれん - まぁ確かにWiiとかswitchって変なコントローラーやしそう言う意味で比べると
- >>285
流石にPS4のコントローラーは擁護できんやろ - 新しいものについていけなくなったおじさん「PS4や5は糞！PS2の頃は～」
😅😅😅
- ３Ｄオープンゲームでリアルなキャラが小走りしてる姿ってめっちゃ間抜けだよな
- ただの老害って話なのにそこからゲハに持って行くのがJ民の正体
- 今からでもPS2→3→4と続けてスパイダーマンやれば嫌でも進化見せつけられるで
- 馬鹿にされてたラボもインターフェースの可能性広げる試みとしてはええチャレンジやった
ああいうのがあるからこそリングフィットが生まれたようなもんやPSはそういうのなんかあるんか？w
- たとえばソニックの超スピードにグラフィックが追いつくようになったとかそういうのは明確に進化と言ってええか？
- マシンスペックが上がってるから容量の上限が解放されて表現の出来る物の幅自体は広がってる
そこからゲーム性の進化させれるかどうかはゲーム制作者次第
【悲報】有名ゲーム開発者「PS5だからこそ、というゲーム性の進化が感じられない。PS2と変わらない」
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