- 1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:10:31.81 ID:HorlU09a0
- http://blog.livedoor.jp/philosophy_aqua/archives/30432215.html
・受験を頑張ったから、今良い給料を貰っている。
・若しくは、大学に行けなかったから、安い給料でも仕方がない。
これらの考えは間違っています。
難関大学に合格したのは、能力も含めて「運」であり、あなたの手柄ではありません。
また、大学を出ていないからといって、収入が低くなって良い理由にはなりません。
現在、多くの人に『能力主義は完璧だ』と思われています。
しかし、受験勉強に専念できる環境にあるのは、努力より運なのではないでしょうか?
(例えばネグレクトや家庭内暴力を受けているような子と、お金持ちで塾や家庭教師をつけてもらえる子の環境の違いは運でしかない)
いいや違う、私は厳しい環境の中、自分の努力若しくは才能で大学に合格したという人もいるでしょう。しかしその『才能』(努力できる才能も含む)も、自分が偶然持っていた特性ではないでしょうか。
機会を平等にしたとしても、偶然受験勉強に有利な才能を持っていない人は、這い上がることができないのです。
サンデルは、
受験をテストにするくらいなら「くじ引き」で合否を決めた方がマシだ、と言っています。
くじ引きなら、高校生達が受験戦争で心を痛めないだけマシである、という事です。
(スタンフォードは実際にくじ引きで合否を決めようとした事があったらしいですが反対にあい頓挫したそうです) - 2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:10:49.84 ID:HorlU09a0
- これは正論
- 3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:10:59.86 ID:HorlU09a0
- 正論すぎるわ
- 4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:11:09.77 ID:HorlU09a0
- 何も言い返せんかったわ…
- 6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:11:22.06 ID:HorlU09a0
- 悔しいけど何も言い返せんわ…
- 8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:11:34.42 ID:UbMBklIOa
- タレカス
- 9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:11:35.45 ID:HorlU09a0
- さすがマイケルや
正論すぎる - 10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:11:48.19 ID:eaMtACsM0
- 常識定期
- 13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:12:23.39 ID:HorlU09a0
- >>10
ホンマやな - 11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:11:59.97 ID:HorlU09a0
- まさに圧倒的正論や
- 12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:12:06.61 ID:HorlU09a0
- 悔しいが正論すぎて何も言い返せんわ…
さすがサンデル先生や - 14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:12:27.91 ID:R+a3luB8M
- 国立小受験は運ゲーやね
- 21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:13:25.01 ID:HorlU09a0
- >>14
受験そのものが運ゲーやで
遺伝と環境で決まるんやから - 15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:12:32.86 ID:vIq0FJFia
- 何百回同じ話してんの?
- 16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:12:39.44 ID:rm9a9dTu0
- サンデルは最低限の学力テストした上でくじ引きしろって言ってるんやけどな
前のスレで間違ってる奴おったわ - 17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:12:44.27 ID:HorlU09a0
- さすがマイケルやで
- 18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:12:45.02 ID:rYPR9QBn0
- スリランカ
- 19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:13:05.22 ID:B8GS6xxS0
- 1人で喋ってんじゃねぇよアホ
- 25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:14:11.08 ID:HorlU09a0
- >>19
じゃあ皆で一緒に考えよう - 22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:13:26.39 ID:DcdZGOj1d
- 親ガチャアタリはハズレとの格差是正しろや
全部自分の実力と考えてるバカが多すぎる - 23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:13:45.83 ID:HorlU09a0
- >>22
ほんこれ - 24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:13:53.31 ID:rm9a9dTu0
- サンデルがくじ引きやれって言ってるのはあくまでエリート達に運によって成功出来たことを自覚させるため
- 26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:14:28.49 ID:QrAE/Bx+0
- ゲノム編集するしかない
- 27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:14:41.78 ID:ai59GllyH
- しかしくじ引きで遺伝的に頭の悪い人間を最高レベルの大学に送り込んだところで教育資源の無駄遣いじゃないかね
- 31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:16:10.33 ID:rm9a9dTu0
- >>27
だからそれは否定してる - 36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:16:45.14 ID:HorlU09a0
- >>27
言うて資源が各々の権利を保障するために使われるのは正しいことやろ
そもそも現状のペーパーテストが能力を担保するかというと微妙やし - 38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:17:25.37 ID:rm9a9dTu0
- >>36
やっぱお前わかってないやん
本読んでないやろ? - 43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:18:00.24 ID:BBxoAdM80
- >>36
権利を保障して…どうなるんや? - 59 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:20:39.70 ID:HorlU09a0
- >>43
社会が倫理的・道徳的に前進する
人類はまた一歩正義に近づくんや - 28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:14:48.64 ID:HorlU09a0
- さすがサンデル先生やね
- 29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:15:03.04 ID:Y9NsHN+rp
- 別に大学でなくても大卒並みの給料もらってる奴はいるやろ
結局実力、言い訳すんな - 30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:16:07.76 ID:rYPR9QBn0
- 附属の学校みたいに試験やって上位中位下位からそれぞれくじ引きで同数選んで学校に放り込んだらええんちゃうか
- 32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:16:13.65 ID:ubujKREZ0
- ハーバードの教授だけど哲学とか倫理学の教授だろ?根拠を示さないお気持ち表面の意見を真に受けるなよ
- 45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:18:04.00 ID:1GF8kvOd0
- >>32
お気持ち表面って何や - 49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:19:06.28 ID:HorlU09a0
- >>32
言うて遺伝の研究や親の収入と子の学歴の相関を示す統計で親ガチャは証明されとるやろ - 33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:16:15.59 ID:kkgTDVG10
- サンキューサンデル
- 34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:16:30.85 ID:BBxoAdM80
- お前のハーバード教授って運で得た肩書が無けりゃそんな戯言誰も聞かないけどなw
- 35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:16:33.72 ID:I/COlqVXM
- 完全にガチャ失敗やからなあワイ
せめて安楽死させてくれや - 37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:17:20.50 ID:loUxDctZ0
- 本来学んでいい水準の成績クリアしてたら、その中で定員にあうように抽選でもええと思うわ
- 39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:17:35.96 ID:S/npO2D9d
- その学校毎の最低限をクリアしたら全員に合格をだしてるやろ
- 40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:17:41.32 ID:prcSa0NQM
- 流石先進国のトップ
- 62 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:21:29.14 ID:HorlU09a0
- >>40
アメリカってこういうところが凄いよな - 41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:17:43.37 ID:7RDjuiiXd
- ハーバードが言うなら仕方ないね
- 42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:17:57.42 ID:R+a3luB8M
- 教育機会格差を埋めるなら学費完全無償化くらいしないとね
- 53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:19:26.42 ID:rm9a9dTu0
- >>42
サンデルはそうやって機会が平等にすることも意味ないっていってる
それが徹底されたなら後は完全な遺伝子ゲーになるだけやから - 64 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:21:59.14 ID:HorlU09a0
- >>53
その通りやね - 44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:18:01.10 ID:jiHGoj6Bd
- そんなん言われても世界は変わらんのや😭
- 48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:18:47.36 ID:iRx3qka70
- ハーバードとかの名門校で、入試に強いアジア系がめっちゃ差別されている。
せっかくフェミが勝ち取った男女平等を後から来たLBGTにぶち壊されるのと同じ図式やね。
- 51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:19:12.42 ID:NWH8KjmL0
- 東大の女教授も入学式で言ってたろ
お前らがここにいるのはお前らが努力が報われたからじゃなくて環境を用意してくれた親のおかげだからそれ忘れんなよって - 52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:19:16.63 ID:40jax9MV0
- 十年後くらいには日本も変わってるやろ
- 54 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:19:27.05 ID:8H95Wsxc0
- より高い能力を持つ人間がより高い報酬を得られない社会は衰退し崩壊するだけやで
わざわざそんな社会に止まって搾取されるより、高い能力に高い代価をつけてくれる別のコミュニティに行くだけやし
社会的正義を追求して崩壊させてたら意味ねンだわ - 58 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:20:34.09 ID:rm9a9dTu0
- >>54
だからエリートになれたことに対して運の存在を自覚させることでもっと思いやりをもてる社会にしようよ、ってサンデルは言ってる - 66 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:22:11.92 ID:BBxoAdM80
- >>58
そんなん太古の昔から言ってるけどみんな満足しないじゃん - 70 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:23:03.53 ID:0QQu7l/Bd
- >>66
誰が言っとるんや - 61 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:21:26.91 ID:UbMBklIOa
- >>54
格差是正やエリート層の意識を変える話やぞ
差別をやめろってこと - 65 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:22:09.10 ID:0QQu7l/Bd
- >>54
読解力、ゼロ!w - 55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:19:45.97 ID:cNUP02g7M
- 全部運です
- 56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:19:57.00 ID:a62gQXMOr
- くじ引き論とかだいぶ昔に柄谷行人がアホみたいなこと言ってんなって扱いだったのにまた再燃してんのか
- 63 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:21:56.64 ID:+GiGR3ql0
- そらそうよ
- 67 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:22:22.20 ID:40jax9MV0
- 生まれの環境と努力ができるかどうかはまだ推測や
- 68 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:22:24.64 ID:7RDjuiiXd
- 不公平て全員公平にしたら共産主義の地獄になるんちゃうか?
- 69 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/01/11(火) 17:23:02.58 ID:rm9a9dTu0
- サンデルは学費無償にするとか質の高い教育を全員に行き渡らせることも意味ないと言い切ってる
そうなれば人々は遺伝差という要素を忘れて完全に学力競争が「平等なレース」やと思い込むからや
そうなればエリートは今以上に傲慢になる
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