- ワイ「？？？だから効果の対象にならないって」
敵「『選んで』は対象に取ってないよ」？？？
- じゃんけんしろよ
- 他のカード効果を受けない、が最強やぞ
- >>3-4
はいラヴァゴーレム - >>8
最近は融合素材にできないとか生贄にできないとかあるから… - >>3
スキドレ先に貼っとくで - >>3
はいお前自身が選んで墓地に送る - 効果を受けない←最強
- 発動時に選んでないからな
- >>5
たしかに「選んで発動する」って聞いたことないな - これが理解出来ないなら除外と破壊の違いもわからなさそう
- そんなのよりもリアクティブアーマーとかが対象とる方が理解できんかったわ
攻撃してきたモンスターを破壊するというのは発動タイミングを選んでるだけで発動時に対象として指定したわけじゃないし - >>7
えっあれ対象取ってるんか
グレイモヤは対象取ってないのになぜ - >>12
攻撃宣言したモンスターはチェーンで数が増減しても動かないけど攻撃力が一番高いモンスターはチェーンして数を増減させれば変わる可能性があって発動時点では定まらないから - >>20
じゃあなんで奈落の落とし穴は対象を取らないの？
召喚したモンスターなんて動かないやん - >>28
あれは複数同時に出てきたやつは全部56すから特定の1体ではない - >>44
ほーん - >>12
グレイモアは攻撃力1番高い奴破壊やから対象は取らんのや - >>12
効果全然ちゃうやん
アホなんか - 言葉遊びなんだよなあ
- なんでそんな言い訳が聞くようなルールにしてんだ
原作リスペクトか？ - （発動時に）対象に取る
（発動時に）対象に取らないだからな
- >>13
これ面倒くさいなぁ
発動時に選択するのはダメで発動後選ぶのはOKってこと？ - >>13
陰キャの詭弁やん
そらカードゲーム流行らんわ - はよリンクスにもラーの金玉と怪獣クレメンス
- 「タイミング逃す」←こいつwwww
- >>16
これ小学生が理解できるわけないよな
そら子供に流行らんわ - >>21
ワイも中学になって頭のいい奴に教えてもらうまで理解できんかったわ - >>16
破壊された時出来る
破壊された場合できる
これで違う効果なの頭おかしい - >>23
同じ意味やんけ - >>16
これで遊戯王諦めたわ - >>16
これがないと無限ループするパターン出てくるからしゃーない - >>16
タッグフォースやってて「は！？」ってなったわ - はいティアラミスバウンス
- クリボールが意味不明だった
- ワイは適当に楽しんでたのにガチな友達が優先権がどうのやらちゃんと全部フェイズ宣言しろとかうるさくなって引退したわ
友達間でそこまでガチでやりたないわ - 公式ジャッジが遊戯王wiki参考にする世界やぞ
- 収縮もまあまあルール複雑やった気がするわ
- なお、ルールを単純化したラッシュデュエルにお前らはまっっったく食いつかない模様ｗｗｗｗ
- >>32
アニメが面白いだけええやろ - >>32
在庫抱えまくってて草
ガチで黒歴史やろ - >>32
コロナ禍のせいや - >>32
大人がやるならOCGでええやろ - >>32
パチモンみたいなデザインが悪いわ
もっとチー牛が食い付くデザインにせな - >>32
OCGの売上は復調傾向だから、販促アニメなんていらなかったんや面白いけど
- >>82
昔のカードリメイクして食いつないでるだけちゃうん？ - >>32
対象に取る、タイミングを逃すとかのコンマイ語はそのままで胸を張ってルール単純化と言えるのか？ - とんちやぞ
- タイミング逃すがギルファーデーモンのせいというのは実は冤罪
あいつとリーフフェアリーの事例で一躍有名になっただけでその以前から存在するルール - 元がTRPGだけあって言ったもん勝ちなとこあるよな
- >>36
サイクロン最強説すき - まあ小学生はタイミングとかそういうの気にせず楽しく遊ぶから
- ゲームやとこの辺どうしとるんやろうな
バグの温床にもなりそうやし
大量にカードあるからチェック大変やろ - 今は優先権無くなったってマジなの？
- >>41
優先権はある優先権を行使して召喚時に起動効果を使えなくなっただけ - 友達なくしたくなかったから遊戯王やめた
- 原作はいったもん勝ちの無法地帯なんだからこのくらいはな
- 当時サイクロンで効果消せる消せないで喧嘩になったぞ
- >>47
破壊されても効果は残るって小学生には理解しがたいわな - >>68
サイクロン砂塵があるのにマジックジャマー七つ道具使うやつはガ●ジ扱いやったで - こう言うの見ると電子化すればいいのにと思う
麻雀とかルールとか点数とかよくわからんくてもアプリでやればやれるしさ
- >>50
タッグフォースがあるぞ - ほんと酷い
エヴァリーの効果がこれだから「モンスター効果の対象にならない」ジュラック・タイタンが除外されるし - 破壊されないから最強
墓地に送るわこれが理不尽に思えてしょうがない
- やっぱりこの辺の処理を学べるゲーム版を皆一度はやっとくべき
- 効果の対象にならないやから選んだらだめやないの？選ばないのならセーフなんやない？
- サイクロンで何でも破壊してた
- >>56
破壊は出来るで
効果が止まらんだけや - 遊戯王って大会の審判の間でも解釈分かれそう
- >>57
実際対戦してる時にルール上の処理わからんようなったら審判に判断させるし審判それぞれで違うことあるで - 対象を取らない効果なら普通に効いてしまうワイのリンクスのエース
- これデジタルならええけど紙のカードでこんな複雑化したルール覚えてられんで
- 安倍ちゃんとか菅とかが勝ちそうなゲームやな
当たらないだの〇〇したというつもりではないだの - サイクロンはお互い納得してたからOKや
地元じゃふつうやったし
- lotdめちゃくちゃ気になるんやけどやっぱ買わない方がええん？
- >>69
微妙や
対戦したいならCS板なんやが動作が糞もっさりのとカード集めがガチの苦行
PC版はツールで倍速あってMODで対戦NPC増やせるが熱帯はほぼいない
両方ともデッキ保存数は32までとかいう謎仕様 - 心変わりって強かったん？
- >>71
強いけど正直今なら禁止じゃなくてもいいと思う - >>76
はえーサンガツ - >>76
今だからこそ絶対無理やろ
リンクあるから問答無用で処理されるで - wiki見ながらじゃないと成り立たないゲームとか
- ワイの地元ではサイコショッカーをアニメ効果で使ってたんやけど効果テキスト読んでこれアニメと違うやろ？って主張したワイが異端児扱いやった
- 優先権とかスペルスピードとかタイミングを逃すとかカードに書いてないルール多すぎだわ
- 車免許のがまだ遥かに優しいレベル
- DM5で初めてチェーンとか無効と破壊の違いが分かるようなったわ
- 大人になって初めて融合モンスターはデッキに入れないとか儀式は手札のモンスターを生贄にできるの知ったわ
- 正直何言ってだこいつって思ってたけどほかのTCGとかやってようやく意味が分かった
- ルールを複雑化してるんじゃなくて強いカードの上を行くカードを次々出すのが元凶だろ
- >>81
今はデフレしてるからセーフ - >>81
少なくとも除去系の効果バリエーションが無駄に多いのはそれやな - タイミングを逃すルールを利用してわざと自分でチェーン組んで相手に発動タイミングを与えないプレイングとかあるらしいな
- ヴェノミナーガとアポリクリフォートキラーは神より強いからな
- >>87
遊戯王における神は大概ゴミなんだよなぁ - 対象にならないなら一番攻撃力が高いって二番目の奴になるんちゃうか？
- 遊戯王とか初期に触ったくらいやがなんかmtgよりルール難しくなってない？
- デュエルリンクスならばそこらへんの処理は全部自動でやってくれるんや😤
だからリンクス始めよう😏 - なんやこれ
運転免許試験場の筆記か？ - 公式すらルールを把握してないカードゲームなんて遊戯王くらいやろ
- >>100
デュエマもだぞ
作ってるところと売ってるところが別会社だから時々とんでもない矛盾起こす裁定出したりする - 遊戯王って世界大会予選除けば基本的に大会の重要度非公式大会＞公式大会やからな
歪やで - サンダーボルトで手札とデッキのモンスターまで全部破壊されたことあるわ
- wiki云々はガセやぞ
- 小学生の頃はサイクロンが最強カードやったな
- 無効と破壊は区別しておいた方がいいけど時と場合や任意と強制はセルフジャッジでは適当でいいやろ
- デュエルリンクスやるまでワイも意味不明やったけど
チェーンを組む瞬間が効果の対象に 選ぶ
チェーンを処理してる瞬間が 選んで
って理解したらそんなに難しくなかったわ - 今でもwikiが公式のルールブックなんか
- wiki云々はガセで公式に電話するのが基本の対応や
- >>115
オペレーターが上司に確認して上司がwikiで確認した答え返してそう
コンマイだし - >>135
wikiは非公式大会ですら特に参考にせんで
まあ電話してもまともな解答かえってこんことも普通にあるんやけどな - ZWとか失楽の霹靂とか、最近は永続効果のチェーンブロックを作らない無効化が出始めて、また一つインフレが進んだ感じ
- >>116
永続効果で無効化は１０年桜くらい前にすでにある - >>132
ルール介入型のスキドレとかじゃなくて、ZWペガサスのような特定の任意タイミングで適用可能なモンスター効果無効化の、チェーンブロック作らない奴は初めてじゃない？魔轟神獣ユニコールは強制効果だろあれ
- >>157
後出しで勝手に条件付け加えるとか頭湧いてんのか？ - >>167
なんやワイの最初の定義足らんかっただけかすまんな
- なんか法律解釈みたいな要素あるよなこのカードゲーム
- わけわからん日本語のせいでゲームでやらないと実際どう処理されるのかわからんよな
- カードゲームで墓地が悪さしない事が無い
墓地って要素いらんやろ - トリシューラは対象を取らないとかいうやつ
- >>122
選択してから除外じゃなくて効果解決時に選択するから対象を取らないって屁理屈すぎる - 公式のサイトよりwikiのが信頼度が高かった時代は確かにあったな
- アーゼウス4ね
- 発動コストかどうかって考えるとまだわかりやすいで
「◯◯を破壊する」は破壊効果やけど「～◯◯を破壊して■■をする」の場合は破壊はあくまで効果発動のためのコストなんや
コストは対象を取らない - 全部統一したらそれで済む話やないの？
なんで統一せんの？ - リンクスやとパソコンが処理してくれるけど、リアルのジャッジ人間やろ？ミスしないんか？
- やっぱデュエマよ��
- >>128
デュエマも最近は能力誘発しまくるから処理の順番難しいわ
プーンギとか - 選んでは対象取らないのもそうやけど選ぼうと思ってたやつをチェーンで逃されたら別のカード選べるのも強い
- デュエマも閣ループとかいう糞みたいなわかりずらい裁定許容してたやん
- 紙の遊戯王って効果知らんカード使われたらどうするん？初見殺しされるやん
- >>141
対面相手に見せてもらうんやぞ
すいません効果知らないんで見ていいですかって言って - >>141
すみません効果の確認させてもらっても大丈夫ですか？って言えば見せてもらせるよ - 対象に取られず効果で破壊されなくて対象に取らない破壊輪内蔵しててさらに何でも無効に出来るやつがいたらしいな
- なおリンクスさんは「効果の対象にならず効果で破壊されない」「守備力2900で守備表示のまま攻撃できる」「攻守1000アップのサポートがある」「魔法カード一枚からすぐ出てくる」というカードを出してしまい無事に禁止送りにしたもよう
- ボーボボに登場するオシリスの手札枚数とステータスにも言及するwiki
・澤井啓夫氏の漫画『ボボボーボ・ボーボボ』で遊戯がゲスト出演した回では、澤井氏の筆による《澤井の描いたオシリスの天空竜》が登場した。
同漫画のキャラクターからは「悲しいことに澤井の画力が追いついてねえー！！！」とツッコミが入れられている。
また、このとき遊戯の手札は３枚だったがなぜか攻撃力・守備力は6000だった。
なお、同作のアニメ版ではオリジナル展開に差し替えられておりこのカードは登場しない。 - 今はちゃんと「対象にとって」ってテキストに書いてあるから分かりやすい
前は「選択」と「選んで」やったから - >>154
対象を取るってなんや - >>202
端的に言うとに「発動前に何に対して使うかを選ぶ」のが対象を取る
発動後に何に使えるか決めるのは選ぶ
「対象にならない～」を選べる以外にもチェーンで発動されたカード以外に使えるメリットがある - ドラグーンオブレッドアイズは禁止になるほどの強さじゃないとか主張してる逆張り民おるよな
あんなんアナコンダなくても禁止に決まってんだろ - >>155
レッドアイズフュージョンのうんち制約が悪い
あの制約ならドラグーンレベルじゃないと使う意味が皆無や - デジタルならAIが全部やってくれるやん
- シンクロモンスター｢エクストラデッキからシンクロ召喚されたで」
月の書された後｢特殊召喚されたで」
一時除外された後｢エクストラデッキからシンクロ召喚されたで 素材の情報は残ってないけどその素材でシンクロ召喚された事にはなってるで」 - >>161
時場合よりこういうやつのがややこしいよな
今の裁定知らんけど - 蘇生制限とかも一度理解すれば簡単やけど普通はドグラで落とした融合モンスター死者蘇生で出せると思うよなあ
- オシリス「手札の数×1000アップします。相手が召喚したモンスター2000下げます。」
あまのじゃく「ほーん」
- >>163
光と闇の竜「効果が発動したら何度でも無効化してパワー500下げるぞ」
あまのじゃくの呪い「ほーん」
KONAMI「ダメです」 - 遊戯王のルールってもうあんまやばくないよな
最近はデュエマのほうがやらかしてる - 時と場合
破壊と送る
特殊召喚と効果による特殊召喚 - 遊戯王は無効化とか邪魔しまくるのがうざいけど楽しいわ
相手ターンにさほどガチャガチャ動かせないカードゲー厶やってるとなお感じる - 効果が長いのはまあええけど長ったらしいのはあかんな
遊戯王の①②効果とか見るだけで疲れるわ - 言ったもん勝ちは原作リスペクトやぞ
- チー牛特有の屁理屈に通ずるものがある
- アナコンダはなぜ素材に植物という縛りを入れなかったのか
- このカードを破壊するって書いてあるから破くわ
- 遊戯王ガチ民っていちいち「スタンバイ」「ドロー」「メイン」って宣言するの糞ダルくないんか
- >>187
ガチ大会やと怒る奴おるからしゃーない - >>187
友達とやる時はテキトーやでそんなん - 手札抹殺→捨てる札なくても発動可
手札段札→捨てる札無いと発動不可なんでや…
- >>188
手札抹殺には手札があるプレイヤーは、って書いてるやん - 大人になってギャクタンの強さが分かったわ
- テキスト短いカードが強い
- >>195
でもサンボルとかはもう使われんで
テーマが強過ぎてシンプルな効果の入る余地が無くなっとる… - 効果被ってるカード一枚もないんか？
- >>196
あるけどカードが違うから裁定は違うよ - >>206
ハウスダストンだっけ？裁定そのままなんか？ - >>196
心眼の女神と沼地の魔獣王とか - 紙の遊戯王って過疎化ヤバいよな
関西のCSとか出てるやつ大半が知り合いみたいな状況なんやろ？ - テキストとルール面ではほんまMTG優秀やわ
- マイクラが悪い
- カードゲームやらんけどMtGが一番まともなんか？
- >>201
相棒… - >>201
せやで - >>201
定期的に公式大会で指定した段以前のやつは使えなくなってるし - >>201
ルール面に関しては圧倒してる
それでもたまにおかしなカード現れるけどそれもなんとかごまかしてる - >>201
まともなフリしてるけど最近は遊戯王やシャドバを笑えない出来 - >>201
正直微妙やな
アリーナは優秀だけど、ゲーム性は直近まで間違いなく💩やった
最近はまぁマシやけど紙は高いし、やる気にならんな - >>201
5年前くらいからはずっとゴミやで - >>201
煽りかな? - >>201
んな事ない - 欠陥ルールだろ
- 子供のときサイクロンで喧嘩になったわ
サイクロンで壊したのに罠の効果発動するとかいう謎理論言われてガチ喧嘩になった
遊戯王はあかんで - mtgの生け贄に捧げさせるカードとかもややこしいよな
- >>213
破壊不能でも生贄追放はきくみたいな？ - タイミングを逃すって時の任意効果ではプレイヤーがボケッとしてるから発動間に合わんとかなのかな
- 公式サイトにカード処理のQ＆Aあるから暇つぶしに見る分には楽しいわ
スキルドレインとか400以上Q＆Aあってすげぇわ - 対象をとらないデッキバウンスとかいうチート
- はいリリース
- 結局これ弁論大会みたいなもんでいかに説得力をもたせて相手に論破された気分にするかのゲームだろ
- 子供の頃は速攻魔法がいつ使えるのかがよくわからなかった
- タイミングを逃すって「時」と「場合」だけじゃなく「する」と「できる」でもまた違うんやろ？
いちいち確認するのめんどすぎるやろ - >>229
そっちのが分かるやろ
するは強制できるは任意やん - 環境は拮抗してるからセーフ
- イッチが言いたいことが分からない
遊戯王難しい - 強制効果と任意効果もあったな
- ワイ「このルールはコストを踏み倒せて最強なんやで！」
開発「ほなルール変えるわ」 - 分かりやすいラッシュデュエル！やろう！
- 弾圧されてやつはどこにいるのか問題みたいなのすき
- ワイ最近始めたわ
純マシンナーズだとパワー足りない気がしたからブンボーグ入れてシンクロギミック追加したけどハリファとアウローラドン強すぎんか、展開力お化けやろ - >>242
正直ハリアウロはどのデッキでも似たような盤面に着地するからあんまり好きじゃないわ - 今思うと地元でみんな速攻魔法をサイクロンで破壊するバカやってたわ
- やっぱリンクスが神やわ
勝手に効果の処理してくれる - ポケカオンラインやってるのワイだけやろなあ
ポケカ全盛期になんJ民数人とフレンドになったけどもう誰もログインしとらん - >>246
カード足りないけどなんちゃってレシリザデッキ組んでもマッチングする相手が廃人しかおらんからクッソ萎えてやめたわ - >>246
日本語化できればねえ - ラッシュデュエルは第一弾に一枚だけカードパワーが桁違いのミラフォ入ってるの草
- デュエマに
「このモンスターは絶対に負けない」みたいなやつと
「この城を設置すると必ず敵を倒せる」みたいな設置呪文があって
こいつら戦わせたらどうなるかでガチ喧嘩したことあるわ - >>250
あいこちゃう？ - 昔超量士使ってたけど別のデッキパーツで悪さして制限食らったの悲しかったわ
- シンクロだのエクシーズだのペンデュラムだのそれ以降は知らんけども1シーズンごとに新しいギミック追加しないといかんのか？
ワイの好きやった古き良き遊戯王はなくなってしまったんや、、��
スレに貼られてる絵柄？っていうか枠？もキメェし - サイクロン云々は大会出たことある友達から教えてもらったわ
ワイらと戦う時はガチじゃないデッキ使ってくれたマサルくんに感謝や - wiki書き換えるドンサウザンドプレイがコナミ公認で最強やろ？
- ブラックホールで神破壊とか喧嘩したわ
- MTGは間違いなくエルドレインのアドベンチャーが壊れすぎやろ
砕骨と借り手と恋煩いを見ない日はないぞ - そこにいる全員が同意するならサイクロンで効果を無効にしてもいいんだよ
仲間内でやるのにいちいち細かいこと言うやつそのうちいなくなってたわ
俺はそれを恐れてサイクロンで破壊されたカードは無効にされて
無効にしたやつの持ち物になったのを黙認させられた - >>264
まぁそれはそうやな
ワイも昔デュエマやってた時はどうしてもというなら1ターンに2回ドローして良かったしマナも何回か溜めて良かった - 通常魔法罠は発動されたときにサイクロンで破壊しても無効にはできないけど永続なら効果を無効にできるってのも地味にややこしいよな
こんなルール説明されなきゃわかるわけない - 遊戯王落ちてポケカやらMTGやらバトスピが好調
ラッシュとかクソ寒いし流行るわけないわな - サイクロンで全部魔法と罠対処するわ
- MTGは環境解析加速が元々進んでたところにDCG化でわけわからん速度で環境分析されることになった
DCGって強レアと弱レアの価値が同じ、勝ったほうが報酬もらえる、ランクがあるって理由で強デッキ使う人多くなるし
多分もう過去みたいなのんびりしたスタンダードは無理、バランス調整がうまいとか下手とかそういう問題じゃなくなってる - サイクロン問題に関しては罠カードはカウンター罠でしか無効化できないって事で何となく分かるやろ
カウンター罠の存在意義がないやん - >>270
カウンター罠はスペルスピードが違うってだけで無効とかは別物やろ - リンクスはほんま今更ホープとかマエストローク実装すんにふざけてるわ
アスカロンプルガトリオ不知火とか溢れとる環境なのに - 英語版の効果見たほうがええんちゃう？
- 遊戯王ってシャドバにめっちゃ人とられたよな
- >>278
シャドバとかまだやってるやつおるんけ？ - >>284
昔遊戯王強かったやつらシャドバのプロとかになっとるで
かなりシャドバに吸われとる - 融合召喚を行うカードの素材選択は対象を取らない
これを利用して、相手に影依融合打たれた時に、月の書で自分のEXデッキモンスターを裏返しにすることでデッキ融合出来なくさせ、相手の手札フィールドからの消費を強いるプレイもよく使う
- mtgもやらかしまくりやしカードゲームの運営ってむずかしいんやろ
- デュエルリンクスは運営がガ●ジで環境が滅茶苦茶なの除けば神ゲーやぞ
- 今一番おもろいスマホカードゲームって何？
ちなちなvsアリーナとグウェントが気になっとる - トリシューラが対象にとらないんやっけ？
あのあたりで理解を諦めた - デュエマはまだサバイバーとかクロスギアとか出てるんか？
それともお払い箱？ - アトランティスはあるんだ…誰が何と言おうと絶対にあるんだ…
- 選択と選ぶの違いを出した理由がマジでわからん
完璧に対象を取らない対象を取る効果やん - 呪禁と被覆とかキーワードとかするまで全く理解できなかったし
遊戯王も今更感あるけどキーワード能力にしちゃえばいいのに - ラッシュデュエルは複雑なの無くして子供向けにしてるってファンはいうけど
コンビニとかでOCGの方が多いあたり子供にやらせる気あんまないだろ - ここのおかげなんとなく理解できたわ
やらないと思うけど - じゃんけんでいいじゃん
ワイ「この遊戯王カードは『効果の対象にならない』から最強なんやで！」敵「じゃあ選んで破壊するわ」
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