有識者「カードゲームとしての遊戯王は間違いなく破綻してます。ずっと俺のターンです」

1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:28:41.06 ID:VzP3Q3r9M: 2022-07-27
■遊戯王はマナがないから破綻しているのか
ではアニメやマンガではないカードゲームとしての遊戯王はどうなのか？
これは間違いなく破綻しているし終焉に向かっているというのが正直なところだ
単純にいえば、相手1ターン目に後攻プレイヤーが自分の場にモンスターを並べることすら可能であった
言ってる意味がわからないと思うが事実だ
先行プレイヤーの1ターン目なのに、なぜか後攻の側が手札のモンスターを次々に召喚し場を揃え、相手のカードをどんどん妨害してしまうデッキが存在した
マナ管理を要求するカードゲームにはまず絶対に起こり得ないことだ
先行1ターンでデッキを引き切ったり、相手の手札を全て0にするなど、遊戯王は本当になんでもありだ
アニメではモンスター同士の熱いバトルが楽しめるが、最近の遊戯王OCGではモンスター同士の戦闘がほとんどないことすら普通になっている
むしろ敵は制限時間であることも多い
あまりに1ターンでできることが多く、様々なカードを駆使するためか、遊戯王は高度なパズルゲームと呼ばれることがある
もはや対戦ゲームですらない
https://anond.hatelabo.jp/20220727011240
2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:29:35.05 ID:U70SXVYZ0: もう何年も前から終焉に向かい続けてるけど終わる気配ないやん
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:36:48.91 ID:MQ7cY2Hp0: >>2年ほど前に大規模な改定があり一部はわかりやすくなったが
なんやこれ
3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:31:41.15 ID:fmwhQr59M: ククク、酷い言われようだな
2割事実だから仕方ないんだが
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:32:42.69 ID:MQ7cY2Hp0: デッキのピークを1ターン目に持ってこれるのがね
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:33:19.66 ID:rRYzXpyM0: 遊戯王は小学校のころに流行ってたわ
小学校のころにやったわ
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:34:18.06 ID:ASZfnoL60: 俺が俺のオベリスクだ！
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:34:31.61 ID:MQ7cY2Hp0: mtgすごいよほんと
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:38:31.17 ID:66VKl6Bn0: 別ルールの簡単なやつあったやん
あれでええんちゃうの？
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:39:08.72 ID:I0T7U32G0: 破綻してるクソゲーだぞ
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:39:25.46 ID:afEGxgOu0: 持ち上げてんのがMtGなのが草
12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:39:40.58 ID:Au2hrXk50: ガチデッキでやるシングル戦だと先行有利という言葉も憚られるくらい先攻ゲー
紙だとマッチかエンジョイ勢ばっかだからまだ何とかゲーム性保ってる
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:40:56.79 ID:EJcagL6W0: 初心者やがヴェノミナーガ使いたいデッキ教えてくれ
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:41:02.54 ID:I0T7U32G0: １ターン目から特殊召喚特殊召喚でずーっとシコシコカード回してるし
つまんねえよ破綻してるわゲーム性
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:41:26.96 ID:fmwhQr59M: 疾風のゲイル「攻撃力・守備力を半分にします」
『ターン終了時まで？』「いいえ」
『元の攻撃力・守備力の半分？』「そういう時もあります」
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:42:20.22 ID:6ynPJ/iId: お前らどこで切った？
おれはありがちなペンデュラムやけど
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:44:02.75 ID:Au2hrXk50: >>16
今も事情知ってて既に切った奴の方が少数派
文句言いながら何だかんだでやってる奴ばっかや、ワイもそう
23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:44:39.33 ID:i6OSxYV90: >>16
ゼアル終了と一緒にやめた
ペンデュラムルールについていけなかった
26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:45:29.71 ID:6ynPJ/iId: >>23
な
壊れすぎとって一気に冷めた
シンクロエクシーズ迄は良かったんに
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:43:07.72 ID:6ynPJ/iId: インゼクターの頃とかは友達とよくやってたな夜通しで
18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:43:09.60 ID:Au2hrXk50: 公式がインフレ抑えきれてないからユーザー同士で趣味デッキ持ち寄ってようやくゲームになる
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:43:16.76 ID:I0T7U32G0: マスターデュエルが既に過疎になってて草
やっぱクソゲーって気づいて新規や昔のおじは離れてっ単だなって・・・
31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:46:45.59 ID:Au2hrXk50: >>19
ゲーム性がと言うよりは運営がね…
ある程度クソゲー認知されきった時勢でせっかくリリース時に30万人もいたんだし
ガチと昔からのファンを住み分けさせる事にもっと力入れてさえいればつなぎ留めてたかも知れない
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:44:35.47 ID:8kBKaXena: マスターデュエルドライトロンでプラ1踏むだけのカジュアル勢やったが規制&ダイヤ帯追加でやめたわ
22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:44:35.63 ID:cjn5mJV80: 無効化で対処しろ
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:44:39.58 ID:6ynPJ/iId: インゼクターとか征竜のインチキデッキに王道スタンで立ち向かうのおもろすぎた
今って無理やろスタンダードで勝つの
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:45:22.96 ID:EaaeB6d80: 破綻してるのはルールっていうか日本語能力やろ
27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:46:09.70 ID:8GxqU3/aa: 最初の手札2枚ぐらいすればいい
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:46:14.30 ID:ImCHkLUu0: アチチだのバクヤアラメシアだの1枚で動き出せるカードは全部規制すればええんや
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:46:28.06 ID:L4XGvV2Sa: ワイ遊戯王デュエマポケカmtg全部やってたけど、やっぱカードゲームのシステムとしてはmtgが唯一の成功なんやなと思ったわ
遊戯王デュエマはインフレで意味不明なりすぎ
もう坊主めくりでしかない
30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:46:32.80 ID:Z1EKXFpN0: ４期までのカード限定とかそういうルールほしいわ
１ターンが長すぎるけどうらら打つタイミング見ないといかんからほんまおもんない
32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:47:03.96 ID:I0T7U32G0: もっとシンプルなルールに戻せよあれやってこれやって効果でこれでシンクロしてエクシーズしてって
連鎖しすぎ制限つけろよおかしいわ
37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:48:15.83 ID:7mwuXp5Ha: >>32
それを求めてるならラッシュやってるんやろ？
それでええやん
34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:47:35.04 ID:SbtTqr910: 池っち店長やん
35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:47:35.08 ID:L4XGvV2Sa: 効果でカード引いて特殊召喚でその効果で～して更にこの効果で～って延々と続きすぎ
36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:47:36.73 ID:2s0GoZlM0: マナよりマナーがない
38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:48:42.82 ID:L4XGvV2Sa: 特殊召喚がもはやスタンダードな召喚になってて一生特殊召喚の連鎖が続くぞ
そして止められないと負ける
39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:48:55.88 ID:6ynPJ/iId: アプリのやつも懐かしさで試してみたけど
確かに相手ターンの長さが最悪に不快で1試合だけで辞めた
40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:49:09.07 ID:BEf0QxExp: 先行有利なのか後攻有利なのかどっちやねん
どっちもメタ出来てるなら健全ちゃうんか
41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:49:09.73 ID:I0T7U32G0: >35
それを止めるカードを持ってない場合負けるクソゲー
持ち物検査
42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:49:54.13 ID:L4XGvV2Sa: mtgはたまにインフレカード出てもそのブロック終わったらいったんリセットされるんだよな
43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:50:02.69 ID:xcZJQYSt0: マスターデュエル出た時にランクマ回してたけどクッソつまらんかったわ
紙で身内同士でファンデッキで遊ぶならまだしもガチでやっとるやつの気がしれん
44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:50:03.26 ID:Au2hrXk50: ラッシュは方向性が未だに定まってないのがすごいわ
昔の遊戯王に戻りたい古参を狙ってるのか子供を得たいのかどっちや、どっちも狙ってるんやろうけど
47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:50:51.92 ID:L4XGvV2Sa: >>44
古参が戻ってくるなんてあり得んから諦めろ
もうそいつらはただの古カードコレクターなってるか卒業してるから
45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:50:30.53 ID:Z1EKXFpN0: シンクロ実装して以降展開力が爆上がりやねん
やっぱGXまでやな(ループコンボ使うやつは4ね)
46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:50:40.54 ID:AM7Akq8Ea: ふわんだりぃず凄いよな
こっちのターンに連続通常召喚してくる
48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:51:23.25 ID:6ynPJ/iId: ペンデュラムは嫌いやけどシンクロは好きやったな
gxで一度離れた俺が復帰するくらいには
52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:52:15.43 ID:7uOkZUgn0: ここ何年かはガバガバアナルなギャザもクソゴミキンタマやぞ
53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:52:20.44 ID:7mwuXp5Ha: デュエプレの初期でも思ったけどカードゲームなんて顔の見えない他人とやってもストレスしか感じないぞ
子供の頃は楽しかったシールドトリガーも運ゲーの極みだと気付かされたし
55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:52:38.04 ID:fGDeEPooa: 今さらゲームバランスもクソもないだろ
いつだって破綻してるけどそれが楽しくて皆やってんだろ
窮屈だなと感じたらそいつは辞めるだけだ
62 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:55:04.24 ID:Au2hrXk50: >>55
まぁ間違いなくユーザーも悪いわな
文句言いながら続ける事に関しては何も言い返せない
69 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:56:01.61 ID:vQJsnF9+0: >>55
これやなぁ
ワイも一年前くらいまでやってたわ
環境テーマ出してそれ特攻みたいなテーマ出てきてって言うソシャゲみたいなイタチごっこにいい加減疲れるわ
56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:52:42.77 ID:I0T7U32G0: シンクロ以降糞になってきた感あるよな
特殊召喚連発するクソゲーにこのあたりからなった
57 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:53:22.12 ID:acZXJUUe0: なぜか20年以上続いてて売り上げも業界トップ3辺りを維持し続けてる奇跡のゲーム
59 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:54:18.49 ID:ECtklnF40: サメに殺されてて笑った
70 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:56:02.19 ID:Au2hrXk50: >>59
溺れた後にサメとかにつつかれたって結論出たやん
60 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:54:39.65 ID:L4XGvV2Sa: シンクロ！エクシーズ！ペンデュラム！追加追加追加
こういうのやめろ
61 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:54:52.53 ID:I0T7U32G0: １ターンに特殊召喚２回までとかサーチ１回までとかルール改定すればいいのに
MTGはマナあるから初手から糞みたいな分回しは抑制されてるからクソゲーになりにくい
67 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:55:58.41 ID:L4XGvV2Sa: >>61
マナある分しかカード発動できないしね
5マナとか溜まっても5枚カード使えたり基本しない
73 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:56:42.69 ID:7mwuXp5Ha: >>67
マナなんてどうせ踏み倒し放題になるやん
63 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:55:07.67 ID:7uOkZUgn0: 効果が強ければ、イラストはワイのアナルのドアップでもありがたがって使うんやろ？
66 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:55:49.23 ID:6ynPJ/iId: >>63
相手フィールドの全てのカードを除外しそう
74 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:56:45.74 ID:Au2hrXk50: >>63
アルティメットレア版がすごい事になりそう
64 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:55:10.09 ID:gGGLBn5V0: 遊戯王はサーチが強すぎてよっぽど事故らない限りは毎回同じ展開になってしまう
65 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:55:26.39 ID:i6OSxYV90: 単純にアークソがおもんなさすぎて冷めた部分はある
68 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:55:59.50 ID:13J3+972a: 通常召喚(特殊召喚)
これが一番アカンやろ
71 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:56:05.18 ID:HvpdwjMGM: 全員世紀末キャラでバランス取るみたいな感じですこ
75 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:56:47.30 ID:L4XGvV2Sa: こうこうこういう状況なら特殊召喚できる！
こういう特殊事例増やしていくのやめろ
76 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:57:06.53 ID:7t8vD5Zd0: 先攻制圧を止めるための手札誘発を先攻でも使えるようにしてるせいでますます先攻制圧が増長する闇
77 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:57:24.49 ID:4vcrn+Tdp: うわ…あの裏側守備カード絶対ライコウやん攻撃したくないわぁ…って
オロオロしてた頃がピーク
78 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:57:54.75 ID:L4XGvV2Sa: >>77
メビウスかなぁ…スフィンクスかなぁ…
87 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:59:26.63 ID:i6OSxYV90: >>77
(絶対ゴーズ握っとるやん…)
89 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:59:36.28 ID:I0T7U32G0: >>77
ライロやBFや六部の頃はなんだかんだ楽しかったんだなって・・・
アホみたいなソリティア展開もそこまでなかったし
79 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:58:05.91 ID:IEVVk9Ccd: この間ヴァイスやったけど、面白いんやけど一戦が時間かかるなこれ
80 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:58:10.80 ID:7HVsi7Uq0: 効果の記述が漠然としてて法解釈みたいな論争起きてたしな
81 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:58:30.14 ID:mMMO25bn0: マナ概念があるデュエマが良いかというと…
82 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:58:33.64 ID:MD25MRtY0: でもぶん回してる時面白いやん
そしてぶん回されてる時は腹立つ
83 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:58:34.93 ID:7t8vD5Zd0: 理想ムーブできる手札かどうか、相手が手札誘発握ってるかどうかで勝負が決まるから本当の意味で運ゲーやで
駆け引きなんて一切あらへん
94 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 12:00:11.94 ID:cDvWQsddd: >>83
だいたいのカードゲームがそうやろ
84 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:58:39.44 ID:I0T7U32G0: プレイヤー３割コレクター７割の比率だろカード買ってるやつって
85 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:58:51.69 ID:6ynPJ/iId: なつかしーおったなライコウ
おいどうせライコウやろ！wもうバレとるから表向けろwみたいなノリな
86 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:59:18.05 ID:/+Qjmkbw0: レッドアイズマジシャンみたいなのが単体最強だって聞いたけどこれ見る限り出せなそうだし禁止する必要ある？
88 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:59:32.00 ID:LGQRK+jxa: 魔法カードの発動回数絞ればええんやけどな
どっちにしろ回数増やす魔法カード出るやろうけど
90 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:59:40.82 ID:EZhO0w6B0: 壊れに壊れぶつけてバランス保とうとしている
91 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:59:45.52 ID:3vdw5gY40: ライディングデュエルはよやらせろ
92 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:59:49.91 ID:XKrxl/L10: パズルゲームってのはそうやな
相手のいるいないが他のカードゲームより関わってこないわ
93 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 11:59:53.04 ID:cDvWQsddd: 高速化したのも先攻制圧ばっかになったのも全部シンクロ召喚が悪いんや
シンクロが招いた破滅の未来が今の遊戯王や
シンクロを潰そうとしたイリアステルは正しかったんや
96 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 12:00:20.90 ID:Au2hrXk50: まぁぶん回してる時とか理想の動きできた時の快感でやってるってのはあるな
相手にやられたら腹立つけど自分もやってる以上はまぁしゃーないで済ませられる
ただマスターデュエルだと顔が見えない分ストレス強いからやっぱ紙の良さはここで出る
98 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/07/30(土) 12:01:16.96 ID:i6OSxYV90: ソリティアしてくるテーマが時代につき1つ2つある分にはええんやけどな
全員でソリティアし出したらもう終焉よ