- 1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:17:19.62 ID:/YCR2MPL0
- 南京大虐殺があったかどうかなんてもう議論してもしょうがない(略)
そこでの現実的な解は、南京虐殺があると思っている人とないと思っている人がいて、それぞれが勝手に生きている。(略)
あっちが正しいこっちが正しい、と論争をやっても解答は出ない。真実はひとつです。(略)
ただ、その真実には論争では到達できない。南京を掘って何十万人もの人骨が出てくればはっきりするけど、それぐらいの現実がないと論争は収束しない。
(論座2008年5月号)僕は最近従軍慰安婦問題については、それがあったのかなかったのか、あまりにも情報が錯綜しているので考えるのをやめる
(思想地図 Vol.1、NHKブックス) - 2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:18:34.78 ID:gujFqXdD0
- あずまんぷにぷに
- 3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:19:18.59 ID:Ttgonz1Zd
- 慰安婦は90超えの自称慰安婦ババアがどう見ても年齢詐称なのが笑う
- 4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:20:44.84 ID:/YCR2MPL0
- ちな南京大虐殺は
南京までの道の間の虐殺も含むから
そら30~300万人はやってるやろ - 10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:29:21.74 ID:Ttgonz1Zd
- >>4
そんな弾薬無いだろうし
日本刀ってすげぇんだな - 15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:32:34.87 ID:1lrjpudw0
- >>4
中国側に一切記録が残ってないのが凄いなw
一般人が何も書き残さないなんてあり得ないんだが実態はただの便衣兵狩り市街戦だよ
- 33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:42:28.96 ID:8vik4MeQ0
- >>15
残ってるが…
なんならドイツ人記者の日記とかも残ってるが‥ - 5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:21:07.34 ID:xTNgoyLl0
- まぁもはや事実がどうだったかなんてどうでもいいわな
歴史が語る真実が一つとは限らんのや - 6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:22:42.72 ID:emP6264Na
- やってない派は
日本軍がやってないと言い切れるのすげぇよな
病気やろ - 7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:24:44.00 ID:xZZFUVse0
- 歴史なんて勝者の都合で歪曲されてきた記録やで
それが正しいと唱える人が多いとしてもそれが正しさを裏付ける証拠にはならん
ということ - 8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:26:39.83 ID:Do82O+dea
- 今現在行われてるウクライナでの虐殺さえあるかどうかハッキリせんしな
- 9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:29:08.35 ID:7byXhmEPr
- >>8
虐殺起きてたら、他の国はロシア止めるためにロシアと戦わなあかんくなるから、虐殺?起きてないっしょ?ってスタンスや - 16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:33:34.03 ID:Do82O+dea
- >>9
逆に第二次世界大戦中の日本はアメリカが戦争しかけたくてウズウズしてたから
虐殺?起きてるっしょ!っていうノリだった可能性もあるな - 11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:29:34.21 ID:xTNgoyLl0
- ウクライナの虐殺があったかどうかはどっちが勝つかによって変わってくるというわけや
- 12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:29:48.83 ID:ljRgCYY5M
- 1100人の敗残兵の処刑が
便衣兵含んでたって話やろ - 13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:30:29.90 ID:8Fneeoo10
- 南京大虐殺はあったって学術的に結論付いてるよ その数が議論になってるけど
- 17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:34:06.76 ID:1lrjpudw0
- >>13
従軍慰安婦はただの売春婦だと明言出来ない奴らが何を結論づけてもねえ - 14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:32:17.62 ID:HpNsyoCB0
- 常識的に考えたら多くて千人一寸やろな
- 18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:34:10.20 ID:xZZFUVse0
- ナチスのユダヤ人大虐殺に関してもあると思っている人とないと思っている人がいるわけですよ
つまり真実は一つだが論争をしても答えは出てこないので考えるのをやめるわけですよ - 19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:35:18.69 ID:HpNsyoCB0
- あった証拠が出てくれば決着つくんやがな
- 20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:35:21.16 ID:Ttgonz1Zd
- ウクライナの虐殺無かったは無理あるんじゃないか?
衛生写真改竄かと死体の偽装でもしてんの? - 26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:37:38.33 ID:xTNgoyLl0
- >>20
ロシアを陥れるためにウクライナ軍が虐殺した
というのがロシア側の主張や - 51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:57:23.97 ID:Ttgonz1Zd
- >>26
主張じゃなくて証拠の話な
衛星写真でロシア占拠中に殺されたであろう死体の存在が明らかになっとるから - 21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:35:31.46 ID:N17fzIbP0
- 反論できなくなって投げたか
- 22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:35:41.69 ID:mU7+IZfY0
- 逃げてて草
- 23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:35:56.30 ID:wjwkjHGK0
- 大昔の虐殺の話なんか今更されてもな
学生時代いじめられてたことをいつまでも根に持ってるチー牛かよ - 25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:36:33.33 ID:WzQFawjE0
- まあ「いくら○○から□□と予測できる」なんてやっても決着なんてつかんからな
今確定してる証拠以外は見ないのが正解やで - 27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:37:46.24 ID:Pe6zEvCva
- 数がはっきりしないという議論ならともかくなかったとするのはめちゃくちゃ
- 29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:39:48.15 ID:WzQFawjE0
- >>27
ゲリラ戦を展開した結果民間人にも犠牲が出たのか
それとも民間人を狙った作戦行動があったのかでも虐殺があったのか
そうじゃないかってわかれるから - 28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:38:34.83 ID:rWyDXkZI0
- あずまんは考えるのをやめてTwitterもやめた
- 30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:40:47.10 ID:jVA6mohf0
- 機関銃での連射イメージがドイツ軍やアメリカ軍の弾帯つけてバリバリ感イメージ強すぎるんや
日本のパラパラ撃って装填ちまちまするタイプで派手に虐殺って大変やろなと - 31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:41:46.09 ID:xZZFUVse0
- 勝手に考えるのを止めればいいのにわざわざそれを口にしちゃうあたりに要領の悪さを見て取れるな
- 32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:42:21.88 ID:xTNgoyLl0
- 日本政府も数万人はヤったんちゃうかって認めてるわけやし
- 34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:43:15.41 ID:mU7+IZfY0
- 第二次大戦で中国朝鮮に派兵された爺さん方が当時のこと全く語りたがらない時点でお察しやろ
- 35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:43:27.91 ID:VlCo0tWy0
- 議論してもしょうがないというのはその通り
- 36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:43:54.26 ID:c+q9x2hA0
- あったけど30万は多すぎやろ
盛ってるぞ確実に
そもそも戦争で死んだ日本人が330万とかなのにどんだけ盛ってんだよ慰安婦とかも - 38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:44:54.99 ID:8vik4MeQ0
- >>36
まぁ盛るなんて外交有利にするためにどこの国もやってるからなぁ - 48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:55:44.17 ID:vCDhIHM90
- >>38
お前みたいな俺はわかってるよってスタンスが一番嫌いだわ
その盛ってる行為で迷惑かけられてんのが日本だろ
中国人かお前 - 37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:44:50.71 ID:6FmPvk5La
- 数十人ならやれるだろうが
数千万もやれるわけないだろ - 39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:45:02.47 ID:cbXbGVrt0
- 自分の見聞きしたもの以外は語らないって立場やろ。語り得ぬものは語らない
- 40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:47:16.58 ID:qmSl8Ebm0
- 何も言ってないのと同じやん
- 41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:48:08.17 ID:+U7zQ0nEM
- 当時の南京裁判で30万人認定しとるからどうしようもない
- 43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:51:21.38 ID:vFzdXK0j0
- この解答に東浩紀という人間の全てが詰まってる、というかこれだけでしかない
- 44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:51:43.72 ID:0DeBE2HD0
- 実際の規模はともかく戦争中なんだから略奪陵辱虐殺はあったに決まっとるやん
- 45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:51:56.96 ID:xZZFUVse0
- 構って欲しいんだね
- 46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:53:52.47 ID:xTNgoyLl0
- 戦時中なんて多かれ少なかれどの軍も同じようなことしとる
戦争に負けたから裁かれただけのこと - 47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:54:17.35 ID:035MyujHa
- あってもなくてもどうでもよくない?
ワイが生まれる前にワイとなんも関係ない奴がやった事なんて知らんわ
なんでどっちもそんなにこだわれるんやろ - 49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:56:29.60 ID:ydAZBKuJ0
- 令和の時代に虐殺は無かった!とか言うやつはジジイだけやろ
情弱は情報を集めるのが苦手 - 50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:57:05.24 ID:ScM91xCF0
- 30万いて虐殺される中国人
てか共産党は何してたの助ければ良かったやん - 52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:58:07.89 ID:ReZs9QZfa
- 頭ネトウヨかな?
- 53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:58:36.47 ID:FRgHB5rZp
- あったことはあったけど数は諸説あるんじゃなかったか
- 54 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:58:49.77 ID:8y2czxpd0
- ネトウヨが思考停止してるだけじゃん
- 55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 14:59:00.68 ID:ReZs9QZfa
- 日本の歴史学者が全員証拠なしで論文書いてると思ってるんか
- 56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 15:00:03.30 ID:EqUV/p2uM
- 当のジャップ政府すら南京大虐殺の存在自体は認めてるんだからなかった派は早く降伏しろ
- 57 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/08/02(火) 15:00:53.38 ID:ReZs9QZfa
- 慰安婦がどんなものだったか考えたくないとかならわかるが、慰安婦問題はなかったとか歴史修正しすぎやろ
東浩紀「南京大虐殺があったかどうか議論してもしょうがない。僕は考えるのをやめる」

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