識者「鬼滅は『共感型』だからウケた。ワンピは『ビジョン型』だからダメ」→炎上

1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:36:35.67 ID:BtfA24js0
まず一番大きいのは、主人公が「ビジョン型」か「共感型」かの違いでしょう。
『ワンピース』で主人公・ルフィは、「“海賊王”に、おれはなるっ‼」と宣言する。
そのルフィ個人のビジョンに賛同する仲間が一人、また一人と増えていき、敵と戦って倒していく。
そうやって目標に一歩ずつ近づいていく達成感で、成り立っているストーリーです。

一方『鬼滅の刃』の主人公の炭治郎はビジョン型とは対照的に、徹頭徹尾、「人のため」に行動します。
炭治郎は家族を鬼に惨殺され、たった一人生き残った妹の禰豆子は傷口に鬼の血を浴びたせいでみずからも鬼になってしまうのですが、炭治郎の目的は鬼への復讐よりも、禰豆子を人間に戻すことにあるのです。

鬼と戦っていく中でも、ひたすら人を救うことを一義に置く炭治郎は、「利他的」であり、「共感型」です。
『ワンピース』が利己的というわけではありませんが、個人の目標を達成するために自分が中心となって活躍するルフィと比べると、炭治郎はとても利他的であり、他者への共感力にあふれています。
これが、女性にもファンが広がった最大の理由だとみています。

https://president.jp/articles/-/40259

2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:37:06.70 ID:GqL/ryZv0
分け方下手じゃね?
3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:37:33.71 ID:LR9GKvZq0
ズレてる
ま●こに受けたのが全て
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:38:51.06 ID:2bcDRK880
>>3
共感型だからま●こに受けたという話では
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:39:58.43 ID:LR9GKvZq0
>>4
共感型とかやない
ま●こ向け要素の男キャラがいたから
12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:41:36.71 ID:IFSbbVW/M
>>8
単細胞やなぁ
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:41:46.55 ID:L68yPIim0
>>8
ワンピおじ?
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:38:57.45 ID:n4udXXHe0
識者()
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:39:21.50 ID:zZOmqltKa
尾田らぁ…
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:39:46.85 ID:kI5iCDaA0
そういうことではないやろ
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:40:04.72 ID:xdQGr38Ld
ワンピも初期に人気でたのは共感型の話多かったからか?途中から共感されなくなってきたんやね
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:40:58.66 ID:3M1BSixN0
鬼滅オモロイのはわかるけどここまで爆発的な人気なのはアニメの成功とかマーケティングとか色んな要素あってのこそやろうし
共感とかあんま関係ないやろ
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:41:22.02 ID:oSD/9vIk0
あ~わかるわ~
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:41:38.80 ID:Ks6CuB8G0
この理屈が正しいなら劇場版アンパンマンはもっと売れろよ
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:41:56.23 ID:LR9GKvZq0
尾田がアンチ腐女子こじらせて奇形量産しなけりゃな
こじらせすぎて男から見てもきっついキャラだらけや
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:42:04.83 ID:QtEE+llF0
まあまんさん向けなのはわかる
一昔前のケータイ小説みたいなエモさのゴリ押し系やし
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:42:19.57 ID:AXbZADgAp
禰豆子は人間に戻してなんて一言も言ってないよね?
利己的やん
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:47:17.92 ID:Ks6CuB8G0
>>17
言えてる
18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:44:21.39 ID:l74V6ZEtM
鬼滅はともかくワンピースって単純に面白くないんですよ
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:44:35.99 ID:f7hSYoqf0
今のルフィ好きなやつってほんまにおるん?
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:45:46.80 ID:RUSYuR/Ha
ソース元読んでもイマイチキャラに対する型の線引きが解らん
結びとしてのどっちの型も半々必要は解る
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:46:27.21 ID:9gE2gZGQ0
ワンピースかて当初はウケてたやん
単純に長期連載過ぎて新規がもう入って来てないだけでは
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:47:12.86 ID:LR9GKvZq0
>>21
新規入らんだけならともかく客離れ起きるやろあんなん
22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:46:46.63 ID:C8Yrr0ai0
鬼滅は作品の質で勝負するのは悪手やろ
数字でやれ
23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:47:08.16 ID:mmWs/mrwM
炎上 ×
ワン信激怒 ◯
26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:47:40.69 ID:cRAGg+vr0
ワンピはもう読むのがめんどくさい
何十巻百何巻も読むのはしんどい
27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:48:22.42 ID:zDmyMGFU0
進撃もキングダムもブームを起こしたんやからこの議論は完全に間違っとるやろ
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:48:28.74 ID:Bo50ll3K0
長期連載やってるのに海賊王にぜんぜん近づいとる感じが無いのが
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:48:33.98 ID:FoINRk/3H
そのうち鬼滅もユニクロとコラボして「マジいいシーンなんすよ」みたいなこと言うクソみたいなCM作られる
30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:48:47.34 ID:fzHB2fyt0
なぜワンピと比べたんや
それしていいのはなんJだけやろ
31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:49:29.12 ID:R+pH7oGJ0
長期連載やから新参が入りづらくなっただけやろ
ある程度の面白さをキープしても90巻近いのを今からってのは無理や
ワンピ連載直後でいうならドカベン全部読めって言ってるようなもんやし
34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:50:48.58 ID:cLAR2Nv50
いい加減こういうくっさい記事吐き気するからやめてほしいわ
ワンピがはやった時もワンピageの記事出まくってたし
36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:52:41.59 ID:fG2scir80
チョンピがクソなのをいい加減認めろよオッサン
チョンピとキングダムは糞
37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:53:03.89 ID:vFsfDjiTa
鬼滅って売れただけのゴミやん
38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:53:07.42 ID:eOoHdXpNd
鬼滅は人のために動くのが受けたって
人のために動く漫画アニメなんて腐るほどあるやろ
44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:54:50.73 ID:Bo50ll3K0
>>38
ルフィも最終目標が海賊王なだけで人の為に動いとるしな
39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:53:28.93 ID:uVrLbil90
ワンピは十分売れたから売れそうで売れなかった漫画と比較せんと意味ないやろ
42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:54:31.10 ID:LR9GKvZq0
>>39
八丸くんは利己的やったね
40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:53:32.29 ID:mmKUHB850
ツイッター民って作品を型にはめないと評価できんの?
41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:53:49.62 ID:ZvVTYYbla
キングダムって歴史ものだからそれはまた別ちゃうか
46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:55:18.08 ID:mmKUHB850
>>41
あれを歴史ものって言ってる人初めて見た
54 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:56:09.99 ID:ZvVTYYbla
>>46
え?じゃあ蒼天航路とかも歴史ものじゃないの?
43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:54:41.09 ID:HB27CRG20
弟を人に戻すハガレンと妹を人に戻す鬼滅
45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:55:12.55 ID:KAEWaM1Ma
鬼滅に共感なんてないだろ
47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:55:18.12 ID:2JyzRpMNp
キャラと声優が良くて売れただけ
48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:55:21.63 ID:Cld1p8/h0
ワンピほど成功した漫画ここ20年で無いだろ
49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:55:31.82 ID:dsc+pidcM
鬼滅のヒットの要因はタイミングと運が10割やろ
作品の分析したところで何一つ得られるもんは無いぞ
50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:55:37.46 ID:pfXDVm50d
今一番売れてる鬼滅と勢い落ちただけで一番売れてはいたワンピース比較して
鬼滅は○○だから成功した。ワンピースは△△だから駄目って比較として間違ってないか
51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:55:42.52 ID:HuJe9IaPa
バカ理論でなんJ民な事しだしたら終わりよな
それまで一番売れてたワンピースをダメってアホなんか
鬼滅のゲーム開発してるところもヒロアカ叩いてたし頭なんJ民多すぎや
52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:55:43.33 ID:TMuarBtK0
共感型のおかげならナルトはなぜワンピに負けたんだぜ?
59 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:57:14.42 ID:xdQGr38Ld
>>52
サスケに共感とか無理だろ
75 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 04:01:49.37 ID:TMuarBtK0
>>59
そいつ主人公じゃねーじゃん。ライバルの悪役じゃん
53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:56:00.03 ID:0TzxYauh0
��はガ●ジ過ぎて共感出来ないけど炭治郎も超人過ぎてちょっとなって思う
55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:56:10.39 ID:6K60b9WFa
鬼滅の刃って累計はワンピに負けてるけど単巻売上はワンピ抜いて日本一なんよな?
56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:56:26.92 ID:lZG4Vm6T0
ガ●ジになったルヒーにはもうビジョンもないしな
57 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:56:51.18 ID:7dIkno1Q0
両方売れてるのに何で片方駄目と言うのかガ●ジ過ぎるやんけ
58 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:57:12.68 ID:92NK217La
ルフィは全く共感できないんだよな
全然キャラとして好きちゃう
60 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:57:35.09 ID:E2JCBB53a
この記事を読んで漫画家や編集が「よっしゃ!これからの時代の漫画は利他的共感型主人公やな!」とかいって描いた作品が必ずしもウケるか?
そういうとこやぞ
61 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:57:35.14 ID:BImrTOc30
これ書いた奴鬼滅以外に他者のために動く主人公見たことないんか?
62 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:57:35.25 ID:I+YY9dYCd
ワンピって物が悪魔の実食ってた理由とか伏線ってもう回収されたんか?
最近は覇気メインだしなんかズレてるわ
63 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:57:53.39 ID:z8WGJSU40
ワンピースは芸能人使ったステマ
鬼滅の刃はアニメとコロナ特需

真面目にこんなもんやろ内容分析しても意味はない

64 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:58:31.32 ID:cKOuSZh50
実際アラバスタ王国を救うのに共感してたあたりは受けてたやろ
65 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:58:33.83 ID:xvks/Jr20
単純に時に恵まれたかどうかだろ
コロナの休校やテレワークのおかげでポテンシャルを全開に発揮できた
66 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:58:35.94 ID:+pkD5/s80
ワンピと鬼滅の一番の違いは「悲劇を許容するかどうか」た「リアリティ」だろ
ワンピだと惨たらしく死ぬ人間はいないけど鬼滅だと1話から罪もない女子供が死んでそれを細かく描写する
ワンピだと刀で内臓抉られても割と平気で欠損しないけど鬼滅だと少しの攻撃で欠損してその部位は二度と元に戻らない
71 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 04:00:20.24 ID:LR9GKvZq0
>>66
ここ10年はあっさり死ぬような方が受けるな
67 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:58:40.30 ID:CxswB5zl0
ワンピがダメなんてどこにも書いとらんぞ
いまの時代には鬼滅タイプのほうがウケがいいのだろうというだけで分析が当たってるかどうかはともかく穏当な記事や
スレタイに流されとるアホおる?
68 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:58:40.73 ID:5yvJ8C+90
ワンピは長すぎるだけやろ
73 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 04:01:47.18 ID:Bo50ll3K0
>>68
読者がワンピと付き合ってきた時間に対して物語の進行が遅すぎてな
応援してもコイツら全然先へ進まねーってなる
69 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:58:50.16 ID:BHKXiDJdM
キメホル
70 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 03:59:25.62 ID:rHVxw/6zd
鬼滅以外にも人のために動く漫画とか腐る程あるやろ…
そのなかで何故鬼滅が受けたのかを分析せな「鬼滅は人のために動くから受けた」はアホやろ
74 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 04:01:48.72 ID:xvks/Jr20
やはりブームのきっかけは、アニメがちゃんとしっかりおもしろいというのはもちろんのこと、サブスク配信とコロナの休校やテレワークの影響もデカイだろう。このおかげで家族みんなのブームが鬼滅一本に向かった。
76 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 04:02:02.75 ID:5/+Pj9wk0
仲間がどうこうでおもくそマイルドヤンキーたちの共感得てたやろ
77 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 04:02:14.36 ID:BImrTOc30
昔は死ぬけどなんか復活する漫画が多かった
一昔前はメインキャラは極力死なん漫画が多かった
最近はメインキャラでも死ぬ漫画が増えた

時代の流れやね

79 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 04:02:55.73 ID:8RhnIeo0M
性に興味の無い男が強い負荷を受けて血反吐を吐きながら女を守るストーリーが最近受けてるな
リゼロとかも近いやろ
80 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 04:03:13.61 ID:uyJPvBEmM
ワンピは敵も全然死なずに再登場しまくるしなぁ
キャラが増えるばかりで全然減らないからそのへん子供が持ってる人形でずっと色んな戦いしてるようなもん
結局お気に入りのルフィ人形が最後倒すだけだし
81 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/11(水) 04:03:14.15 ID:dWjGKdVCa
ワンピおじさんイライラで草
海賊王になりたいとかそらガキ臭くて
女性が近寄らんのは分かるやろ

コメント

タイトルとURLをコピーしました