- 1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 22:55:57.67 ID:HYikLv8lH●
立命館大学白川研、古代の漢字を検索できるシステムを無償公開
http://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1034643.html- 2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 22:56:21.88 ID:HYikLv8lH
お前ら古文・漢文をなにかに使ったことあるの?- 77 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:44:02.00 ID:t+td66pk0
- >>2
漢文めっちゃ奥が深い、日本がバッタ食ってた時期に既に官僚組織が国家を運営してた
中国や中国文化を見下すとか信じられん - 83 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:48:40.60 ID:KRCgUd9A0
- >>77
荘子なんてデカルトやカント、ニーチェより二千年早いからな - 86 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:50:27.89 ID:aYm4S3iX0
- >>83
モノは良い様だな
2000年も古いともいえる - 91 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:52:31.97 ID:KRCgUd9A0
- >>86
二千年早く似たような事言ってんだぜ - 3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 22:57:29.01 ID:80DVwkaGM
- 本気でいらねえよな
理系に進んだらいきなり機械語やBASICを叩き込まれるようなもの
無駄 - 4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 22:57:51.92 ID:HibWWuhZM
- 無意味なことでも疑問を持たずに勉強する奴隷を選別してんだよ
- 5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 22:58:39.44 ID:sTHozfdO0
- イギリスでもシェイクスピア学ばせたりするらしいな
古さの度合いが違うけど - 6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 22:58:39.69 ID:9ssUsOrW0
- 何か使うで考えたら小学校の算数と中学レベルの英語だけで人生こと足りるぞ
- 11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:01:04.64 ID:RJPqFAdC0
- >>6
高校数学物理化学レベルの話なら各種技術系の業務で普通に使う
古文漢文はどこの業界で誰が使うって話よ - 7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 22:59:08.35 ID:zaMv7hGP0
- いらないと思うならやらなくていいよ
高校は義務教育じゃないし - 8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 22:59:31.00 ID:nN1wCijs0
- 書き下し済みなら教養にはいいんじゃないの
- 9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:00:04.44 ID:z0l9QBuD0
- 古文漢文はどの業界で役に立ってるんだ?
- 48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:19:46.00 ID:t4tRcE/00
- >>9
文章書くやつは必須だよ
候文やればわかるけど、熟語にしてもなんにしても全部漢文が基になってる - 60 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:25:22.75 ID:D4zRMU7N0
- >>48
ホンカツの日本語の作文技術でも読ませたほうがマシ
漢文の前に日本語怪しい奴が多すぎ - 10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:00:34.44 ID:n+tsE1I20
- 英語で一本化して日本語自体廃止でいいでしょ
どうせ海外に出稼ぎいくようになるのだから - 12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:01:26.42 ID:y12ahSwQ0
- >>1
英米人がラテン語の勉強なんて必要ないみたいに言ってる感じかな? - 38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:11:48.14 ID:9f8tJFyea
- >>12
ラテン語なんてパブリック・スクールくらいでしかやらないんじゃないの
国民全てが古文・漢文みたいな古代語に一度は触れてるなんて、日本か中国くらいじゃないの - 202 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:12:24.93 ID:nigI9JZJ0
- >>12
多分似たようなもんやろ - 13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:02:50.02 ID:9f8tJFyea
- 英語の時間もいらないと思うけどな、貧民にはいらんし
そのうち翻訳が発達するだろ - 14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:03:08.59 ID:aYm4S3iX0
- バカ、むしろ増やせ
無駄を減らして優秀な人間が増えたら、俺らの立場が危ういじゃん - 15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:03:10.82 ID:pHT+hufT0
- 愚民政策なんだよなw
- 16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:03:20.51 ID:P1AZMGaR0
- 無駄だとは思わんがなんでこんなマニアックな分野が高校生の授業に選ばれたのか分からん
すごく偏った意見を取り入れたのか? - 80 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:47:13.35 ID:jBTPQ3Ld0
- >>16
今のプログラミング同様、昔は古文漢文も実学だったからだよ
徐々に時代に沿わなくなってきて正当化の材料に「教養」というアヤフヤな言葉が使われるようになった - 17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:03:32.22 ID:Y78MRpVJa
- 英語はいくらやってもジャップできないじゃん、無駄だろ
- 18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:03:45.64 ID:lW9ieqqa0
- なんで英語にするんだよ
国語か数学だろ - 236 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:25:29.75 ID:ixqM93nc0
- >>18
英語ガ●ジの常套句だから気にするな - 19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:04:00.84 ID:uiY4Mflp0
- 中国が台頭してくる今の時代、むしろ必須だろ。現代中国語の方がより良いだろうけどさ
- 20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:04:28.80 ID:0zH2WJ970
- 文化の父中国の文字を読めるなんて最高だよな
- 21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:05:08.01 ID:/ZFOi6610
- ありおりはべりいまそかり
・・・こんなもん覚えてどーすんだ
- 22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:05:21.01 ID:ZAAtZtHy0
- 漢文はびっくりするほど使う
古文は意味ない - 23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:05:22.01 ID:HfIjgaTm0
- 温故知新
昭和までは首相の所信表明演説には必ず中国の古典からの引用があったんだぞ
お前らも杜甫の春望くらいは暗記しているだろ
今の中国人は知らないだろうけどな - 30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:06:59.42 ID:uiY4Mflp0
- >>23
今の若い中国人、日本人が知ってるぐらいの漢詩はすべて諳じられるぐらいだよ。文革世代はとっくに引退済み - 43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:17:39.37 ID:Y78MRpVJa
- >>30
メチャクチャ漢詩暗記してる少年少女が暗記力バトルしてる番組を見たことある - 52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:22:29.70 ID:n+tsE1I20
- >>23
国破れてサンガリア~ - 24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:05:25.58 ID:1YEDsAtOd
- ありおりはべりいまそかり
- 25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:05:34.20 ID:19O9769e0
- 漢字を止めた韓国みたいになりたいか?
千年続いたものを一度止めたら
もう二度と取り戻せないんだぞ?
その代わりに何をする? プログラミング?
10年で時代遅れになるのに?? - 26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:06:10.21 ID:BcuoQTkQ0
- 真面目に聞きたいんだけどGoogle翻訳やポケトークがある時代に英語を学ぶ意味って何?
- 31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:07:29.89 ID:EMPI3ad10
- >>26
( ^ω^)ネット駆使して英語以外の言語学ぼうとしても結局英語サイトになるお - 27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:06:31.13 ID:WE9HrGgC0
- 日本史の授業で教えればいい
- 28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:06:33.55 ID:6Mvom2vG0
- 大澤青年みたいになっちゃうよ?
- 29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:06:45.64 ID:230yHxV+0
- いらないけどバカで勉強できなかったはずの
高卒のネトウヨが何故か文句を言う - 116 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:09:39.24 ID:9I9pZJbVa
- >>29
高卒未満な
してても偏差値30代の高校ね - 32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:08:12.19 ID:l48iqcWN0
- 何がそいつに向いてるかわからんからな
ほんの触りを広く浅く一通りやるだけ - 33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:08:29.56 ID:y12ahSwQ0
- 徒然草とか平家物語とか源氏物語とか読めるようになって現代社会で何に役に立つのか
って感じか
- 34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:09:05.70 ID:7h+ZxRKn0
- 賛成
古文とか社会にでて
くその役にも立たんよ
47だけど
英語はほぼ毎日役に立つ - 35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:09:37.11 ID:KRCgUd9A0
- 古文はともかく漢文はいいぞ
儒家、墨家、道家、法家、兵家全部使える
それに無用の用と言うだろう
何が新たな発見に繋がるかはわからんよ - 36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:10:16.59 ID:wY4CShnm0
- これやんなら中国語でもいいんじゃないかと思ってしまう
- 37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:10:40.95 ID:JkuG7oZua
- いつも同じスレ立ててどんだけトラウマなんだよ
お前が勝手にそういう教養が必要ない道に進んだだけだろ - 39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:13:23.32 ID:X6Ide3Bv0
古文って毎回色恋沙汰でなよなよポエってるだけだよね
平安貴族どうなってんの(´・ω・`)?- 40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:13:34.59 ID:9f8tJFyea
- 英語の授業なんて、名文に触れるわけでも無いじゃん
古文・漢文で徒然草や諸子百家を知れる方が余程人生に役立つ
日本語しか使わない生活だし余計そう思う - 41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:13:36.05 ID:n+AjHMxD0
- 現代語訳で有名作品たくさん読ますほうがマシ
- 42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:16:04.87 ID:78bYKiXr0
- 古文漢文くらい苦にはならんから別にやるのはいいんだけど
これ抜いて法律とか教えたほうがジャップのためにはなるかもな
2ch見てても頓珍漢なこと言い出す奴が多すぎる
池袋暴走事故が端的 - 44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:18:02.17 ID:650vgmmN0
- 教養のためには必要になる。金融も教えた方が良い。
- 45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:18:14.19 ID:63abHlii0
- そんなこと言ってるから令和みたいな元号が選ばれたんだよな
- 46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:18:59.69 ID:3rOtC/e20
- 英語も意味ないぞ
あんなに必死で勉強したのに英語喋れないもん - 47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:19:28.46 ID:SQY68zUe0
- 漢文は美しいぞ
漢字が持つ意味と、詩となったときに浮かび上がる風景の鮮やかさを噛みしめるのが楽しい - 49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:21:30.33 ID:ulT0lvFE0
- 古文の前に、あの昔の人が書いたミミズみたいな書体が読めないんだよ!
- 50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:21:42.35 ID:qdKh8B190
- リベラル語りが好きなくせに教養主義を放棄するのも好きなんだなお前ら
アンチナチズムの批判の主軸は知識や学問の功利主義化なのに - 51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:22:29.06 ID:N0u2GEDu0
- マジで古文漢文いらない(文法として)
その代わり、訳文を楽しみたい
中身は面白い - 53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:22:46.21 ID:lwo1pJKud
- もし漢文を学べる学校とそうでない学校に分かれたら
官僚になるには前者の学校に入るしかなくなる
庶民にもそのチャンスを一応与えているのだよ - 54 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:23:13.40 ID:Y54TSIuG0
- 教養みたいなもんだからな
すぐに役に立つかどうかというものじゃないのは確かだ - 55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:23:20.65 ID:Ctc/G/Nxr
- 漢文はいるだろ
1次情報の大切さ分かってんのか - 56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:23:38.24 ID:3qTrW2NY0
- なんで英語なんだよ
古文漢文廃止したら追加するのは選挙制度や税金、保険、法律など社会に関わることにしてほしいわ - 57 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:23:38.80 ID:9f8tJFyea
- まあトップが安倍ちゃんで務める国に古文や漢文なんて高尚なものはいらんわな
- 58 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:24:07.43 ID:jeFjtFeM0
- 古文はいらね
漢文は現代日本語の基礎になってるし、今後中華文化圏に飲み込まれるから必須
古典から引用したらそれだけで尊敬されるぞ - 59 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:24:25.31 ID:230yHxV+0
- プログラミング関連の参考になるサイトなんかほとんど英語だろ
ジャップのサイトとかろくなもんがないから仕事で使えない古文漢文なんか全てにおいてゴミ
- 61 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:25:59.41 ID:dAFCpDUm0
- 故事とかサッと引用できる人は頭いいよね
- 62 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:26:49.53 ID:avQ8n6Ma0
- 漢文は鴻門の会とかめちゃくちゃおもしろいのがあるけど
古文は1000年前のま●このエ口妄想とかどうでもいいエッセイ読まされて苦痛なだけだった - 63 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:27:45.33 ID:noXlbBJX0
- >>1
古典とか倫理哲学って、何で受験科目にあるのかね?人生に何かの役に立つのかね?
- 76 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:42:36.98 ID:KRCgUd9A0
- >>63
夫子は固に大なるものを用うるに拙し - 64 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:28:04.75 ID:7Hf0L1dJa
- 文章読本とか読むと良い文章を読む書ける条件として
古文漢文の素養が挙げられていることがよくある
要は文章力の基礎
あと漢文の書き下し文は結局のところ古文 - 65 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:28:38.53 ID:KRCgUd9A0
- ジョブズのコンピュータはカリグラフィーから
湯川秀樹の中間子論は荘子から
目先の利益だけしか見ないとこうしたものは生まれない
目先で考える事は人間を小さくしてしまう
安倍は文系を排撃してるが本当に愚かだよ - 66 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:30:15.36 ID:Z89CDLj/0
- 歴史の正確性、正統性を担保するために必要
何度言わせれば気が済むんだ - 67 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:30:49.78 ID:Y78MRpVJa
- そもそもジャップそんな勉強してないだろ
- 68 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:33:14.92 ID:ExmZ5UBB0
- 教養は大切ですぞ
- 69 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:34:38.37 ID:A8GfK61F0
- 絵画どころか音楽ですら、履修にはギリシャ神話やら啓蒙思想やら面倒くさいしな
必要なのは分かるけど必要なレベルに達する前にやめちゃった - 70 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:34:51.92 ID:AaFa0Ft+0
- 古文漢文の代わりに教える科目
ディベート・ディスカッション
論理学
交渉学
統計学
金融リテラシー
年金・保険・税金 - 71 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:39:05.06 ID:xgmVf8ga0
- 英語の方がいらぬ
古文漢文と違い文化や生き方を教えてくれない - 72 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:39:33.86 ID:AaXRTAAm0
- 現代文のほうがいらないわ
- 73 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:41:07.26 ID:+ZL9qRDSM
- 無駄なことなど存在しないが、たしかに古文漢文を学校でやる必要性は感じない。趣味でやればいい。社会保障や税制などもっと大事で教えるべきことがある。
- 74 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:41:51.92 ID:Dz+fbaYra
- 漢文ってクソ面白いのに授業でやるってのがなあ
- 75 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:42:07.51 ID:LZ/5qB2U0
- 毎年全く同じ授業しててもどこからもクレーム来ないから楽なんだよ
- 79 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:46:58.17 ID:NuGNhD0w0
- ウィキソースで史書が全部上がってるから
漢文読めるようになったら楽しみ無限大 - 81 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:47:35.53 ID:Y78MRpVJa
- 中国語を学んでる者だけど、だんだん漢文一歩手前みたいのまで学習するはめになってるわ、まだまだ道は遠い
- 82 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:47:36.87 ID:f3RZiJep0
- だから学校は職業訓練校じゃないって言ってるじゃん…
仕事に役立つこと学びたいなら商業高とか工業高行けよ
馬鹿にされるから嫌だとかそんなことは知らん - 103 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:59:21.53 ID:rmCAN8L00
- >>82
「学校の勉強なんか社会では役に立たない」って言うやつは例外なく学校の勉強大してやってない法則なw - 85 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:50:06.14 ID:5RW8Ih9e0
- 国語教師の経験則だが、古文苦手・漢文得意が極端な生徒はアスペ傾向がある
- 87 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:51:14.73 ID:smCklHsG0
- 古文漢文は日本史をがっつり学ぶのに必要なだけだから
まあそう考えると日本史に混ぜたほうがいいのか - 90 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:52:07.02 ID:ZpmRXhWO0
- >>87
いやそうなのか?歴史で古文漢文なんてやった事はないけどな
いや現代語訳だからか? - 99 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:57:47.23 ID:smCklHsG0
- >>90
そら授業用に現代語訳されたもの読むだけならいらんけど史料は漢文だらけだし古典の教養前提に書かれてるし
まあ漢文と言っても日本的な漢文が多いが - 104 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:01:49.91 ID:X/eY1pYB0
- >>99
古文は日本史でかなり見かけた覚えがあるけど漢文なんてあったか?日本史に
- 92 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:52:54.15 ID:JkuG7oZua
- >>87
日本史なんか世界史の一部だろ
そんな狭い了見だから役に立たないと思うんだよ - 95 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:54:34.80 ID:ZpmRXhWO0
- >>92
漢文は中国朝鮮半島含むじゃないのか? - 88 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:51:50.18 ID:ZltK29250
- 日本人から教養がどんどん失われていく
- 107 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:04:26.28 ID:tNyOq4qk0
- >>88
今の日本人の若者は三大美文とか興味ないべ?反韓、反中見たいの方が関心あるんじゃね?
- 89 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:52:06.01 ID:Ez5RAR+70
- 英語も使わないし数学も使わないよ
- 93 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:53:15.84 ID:230yHxV+0
- >>89
お前はそうなんだろう
どんな底辺職か無職か知らんが - 94 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:54:23.04 ID:JbmIE1yq0
- でも少なくとも日本の近代化が始まった頃に入ってきた分野なんかは
明治期の出版物くらいは資料として読まざるを得んだろ
あの頃の文章だって古文漢文知らないと読めんだろ
江戸期以前のものは言わずもがな - 96 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:55:50.67 ID:KRCgUd9A0
- それに古いから悪いって訳じゃない
むしろ思想は堕落することだって有り得るんだ
キリスト教なんてまさにそうじゃないか - 97 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:56:00.78 ID:jBTPQ3Ld0
- みんなもそろそろ古文漢文は高校でやる必要性が無いって認めた方がいいよ
役に立たなくても教養として必要
→なら日本語訳でいいよね?日本語を扱う以上古文法は学ばねばならない
→言語としての現代日本語と古語は別物なので、現代日本語をそのまま学習する方がいいよね?役に立たなくても、学生の知能訓練や、知力を測る物差しとして必要だ
→だったら役に立たない古典よりも役に立つ別の科目にした方がいいよね?古典を学んで悪いことは無いのだからとりあえず勉強するのが良い
→論理学・経済学・統計学・年金や税金や労働法、ディスカッションといった他の科目を差し置いてまで、
古文漢文をやる理由はないよね? - 98 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:57:41.93 ID:wlm9f5hq0
- 漢文授業必要
亜細亜長兄的中国文化良
我好漢字
我不理解古文 不読 哀也 - 100 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:58:13.72 ID:JgvKs6L40
- 英語も使ってないぞ
- 101 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:58:34.40 ID:230yHxV+0
- 少なくとも受験科目には不要だろ
音楽とか書道みたいな選択科目にするべき - 102 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/13(金) 23:59:18.69 ID:/MqocDEs0
- 教養のない実用一点張りの奴の末路を大澤さんで知ったばかりやろ
- 105 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:03:27.85 ID:vmgJOU3M0
- >>1
英語も仕事で使わない - 106 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:03:43.35 ID:0bSmkz8f0
- その時間を民法と税制度に変えた方がいいけどバカが減るからやらないだろうな
- 108 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:04:31.60 ID:TKdbu9JG0
- 作者自身そんなこと思ってないとか言われる現代文も要らんだろ
- 109 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:04:49.37 ID:pQida5lT0
- 英語こそ学ぶ必要なくなるだろ
- 110 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:06:34.39 ID:0Ph0YAxq0
- 古文漢文って日本以外どの国が採用してんの?
- 119 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:10:10.86 ID:X/eY1pYB0
- >>110
どこの国でも古典はやると聞いたぞ
古典がないのはアフリカとか東南アジアとか聞いたないや偏見か?
- 111 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:07:26.40 ID:CuIhtI8a0
- 習ったところで一番興味あるであろう戦国武将の手紙を誰も読めないという
- 112 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:08:08.21 ID:89YXmOv3d
- 「日本人」のベースを形づくる必須知識として位置付けるのかどうかがポイント
共通の知識ベースが無くなれば「そもそも日本人ってなに?」って話になっていく - 113 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:08:24.53 ID:tF6Ye8SO0
- 江戸時代のかな文字は勉強してたらいろいろ便利だ
- 114 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:08:39.78 ID:Mtdv9cu40
- 年取ると古文や漢文に触れたくなるよ
さわりだけでもやっといてよかったと思う - 126 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:14:04.05 ID:1QeqVYCT0
- >>114
年寄りどころかすげぇ若者だけど中国哲学に触れたくて触れたくて堪らないよ
特に墨家と道家は良いと感じてる - 115 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:09:00.75 ID:oaI1EqGK0
- 古文を真面目にやらなかった奴は
まともな日本語を知らないと自覚した方がいい - 117 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:09:56.45 ID:u53InA/p0
- まあ仕事で使う使わないみたいな程度の低い話はどうでもいいんだけど
カルチャースクールでやればいいことというのはその通りかもしれない
(大学にもいらんだろ)むしろジャップに足りない「教養」って
法律(具体的知識というより、法律的な考えかた、法体系の成り立ち)
科学的思考(自然科学の知識そのものではなく、合理的思考)
税金、金融、冠婚葬祭(この辺は実用)この辺かもな
- 168 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:57:41.72 ID:bg7oV8El0
- >>117
冠婚葬祭なんて地域宗教によって違うし
そんなの本読むなり親から習えよ - 118 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:09:57.39 ID:/dzc1EvK0
- バカウヨって何の教養もないくせに
古文漢文は教養が~とかアホなこと言ってるよなw - 120 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:11:23.00 ID:gfHs+1Kh0
- 古典でしか得られないものを教えてくれよ
どいつもこいつも副次的な効果しか上げない
文章力上げたいなら現代文やったほうがいいし
道徳でも教えたいならそれこそ道徳の授業やれって感じだ - 124 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:13:07.87 ID:/dzc1EvK0
- >>120
授業か試験くらいでしかやらない薄っぺらな知識なのに
古文をやたら重要視したがるんだよなバカウヨはw
しかもてめえは点数も悪いだろっていうw - 173 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:02:04.78 ID:bg7oV8El0
- >>124
こういう馬鹿で足りない奴がバカウヨ言ってるのみるとお前もバカウヨと変わらんだろって呆れ果てるけどな。
古典でやる活用とかやったのもまともに覚えてないんじゃねえのか。
あれだって現代日本語の基だし。
古典知らないからアホウ知恵遅れで
「下されたく」と書くのは失礼がベストアンサーになるとかありえないことが平気で起きるんだよ。実際は逆だ - 129 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:15:34.09 ID:7sgB4xka0
- >>120
古文が読めるようになると 重要文化財 福富草紙から
朝顔の種を食べて殿様の前で放屁芸しようとすると ウ●コを殿様の顔にぶちまけて家来に半殺しにされる
というありがたい教訓がえられるぞw - 122 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:12:24.86 ID:QFbJs9l7a
- 中国人は学校で文言文(日本でいうところの漢文)をみっちりやるぞ、むしろ現代文がないんよね
- 123 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:12:41.35 ID:0s1YHhfN0
- 教養軽視が結局視野を狭めるだけどな
センター試験くらい解けるくらいの知識はあっても損はないよ - 132 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:16:24.47 ID:gfHs+1Kh0
- >>123
教養というが
お前は最近日常の中で古典の知識を使ったのか?
歴史とかなら大河ドラマなり歴史小説なり今でもコンテンツが作成されるわけだが - 145 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:30:13.58 ID:7sgB4xka0
- >>132
新聞読まないと教養がーって危機感煽ってる糞新聞もいるし
知性への脅しをかけられると人間は弱い - 163 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:54:46.22 ID:oaI1EqGK0
- >>132
教養を使う使わないで判断するようなさもしい人間にはなるな
見える世界が広がるんだよ - 125 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:13:13.02 ID:7sgB4xka0
- 必要な人が学べばいいだけ
なぜか昔の慣習を引き摺って無駄なことに時間を割く
そんなんだから国が衰退するのさ - 151 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:37:55.36 ID:1QeqVYCT0
- >>125
今の国の衰退はむしろそういった哲学を学んでない奴らの仕業じゃないか - 215 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:18:17.14 ID:7sgB4xka0
- >>151
哲学もそうだが必要な人が学べばいい
全員におしつけるのはタダのオ●ニー - 232 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:24:19.91 ID:1QeqVYCT0
- >>215
必要だと思っていたものが役立たず
必要だと思っていなかったものから発見が生まれたりする
何にせよやれるだけやるのが一番いい - 127 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:14:38.18 ID:d6tLRDPJ0
- 学校のお勉強に実用性なんか求めたら大半がなくなる
無駄なことを上に言われたとおり黙ってできるかという奴隷適性を測るものだから - 128 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:14:58.52 ID:pthlXE6y0
- 今のところ古文漢文を学んで明確に役立つことが
「古文漢文の教師」なのは皮肉だな
ねずみ講の再生産というか - 130 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:16:18.90 ID:PazvATMD0
- まあ数学物理化学とかに比べれば必要になる人はごくわずかだろうな
- 131 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:16:23.29 ID:5Lp/gyX70
- 漢文と古文の授業は寝てたし、点数は0点だが、困ったことがない。
- 133 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:18:08.79 ID:FtM8BdA60
- 古文はまだ現代に近い江戸時代のものからやったほうがいいと思う
平安時代の文章難解すぎ
源氏物語とかスイーツよりも雨月物語の怪談ばなしの方が興味持てると思うよ - 134 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:21:23.64 ID:Oc4xrl8q0
- マジでいらない
こんな事なら英語か少なくとも数学に費やせよ
あとは漢字と公民科とか忘れがち
道徳よりも税制や法をちゃんと教えろよ
国語教育にもなるから - 135 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:21:39.16 ID:Vt+5V7m40
- 国語が現代文だけになると入試でハズレ学生を弾く効果が高まりそう?
- 137 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:22:57.95 ID:LDVpSic10
- もっとコミュニケーションや礼儀作法なんかも授業に取り入れるべきだと思う
あとトラブル時(人間関係、金銭、男女関係)の社会的な対処方とか - 140 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:25:50.67 ID:u53InA/p0
- >>137
ほんま、こういうのなんでないんだろうな
アメリカで言うところのディベート的な
ジャップ的人間対応術、もしくは
ジャップ的感性を修正するための実戦的な「正しいディベートの在り方」
こういうの道徳とかの時間にもっとやっていいと思うね教養ってのはこういうものですよ
教養=役に立たない知識、じゃあないんだよなぁ - 146 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:33:24.47 ID:PazvATMD0
- >>140
教養はリベラルアーツの訳であるわけだけどこれは
自由七科といって論理・修辞・算術・幾何・音楽・天文
を指す言葉なんだがこれらの知識があることが知的エリートの条件だったわけだ
実用的な知識は奴隷のものということでエリート階級はむしろ学ぶものではないという考えて - 172 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:01:26.86 ID:Oc4xrl8q0
- >>146
それを内容を引くことだけに注力して他をバックアップしてないゆとり教育という失政
これに安倍上級国民層に都合がいい道徳をゴリ押ししてるのが現在進行中の義務教育 - 142 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:26:55.67 ID:1QeqVYCT0
- >>137
それこそ諸子百家が通用する所じゃないかしら - 138 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:23:40.84 ID:0LtFb4th0
- 歴史学や文学の分野ではいまは直読で漢文訓読すらしないからマジでいらないかもね
- 139 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:24:26.88 ID:AODA6X440
- 全ての物事には原点がある
っていう事が理解出来れば批判は起きないんだけどなぁお前らの言ってることは、タラコやホリエモンの論理だぞ
なんでそんなことやってるの!無駄じゃん!
って、なんでそういうことをやり始めたのか、を知りもしないで自分の都合で不必要と判断したものを批判するゴミ - 143 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:27:30.98 ID:7pJtrhYqa
- アジア的価値観を学ぶにはいいよ
日本文学だけだと安部カルチャーだけになるからな - 147 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:34:26.69 ID:fTGyU4aW0
- 不必要になったのか
- 148 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:34:53.22 ID:ALZNtpa5p
- その人の知性がどれくらいのものかを知りたい時この話題を出すと割と役に立つ。
- 149 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:35:55.58 ID:Vt+5V7m40
- 公教育から外すことで却って教養文化水準を測る良い指標(芸術音楽みたいに)となって
しぶとく社会に生き残るかもしれない - 150 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:37:36.82 ID:JIivGKQr0
- 日本語の読み書きの体系は、漢文化への憧れを前提に成り立っている
漢文を顧みないのなら、そもそも苦労して漢字を習う必要もない
せっかく漢字が読み書きできるんだから、漢文を読みこなせるところまで行かなきゃもったいない
日本が漢文を必要としない社会だというなら、さっさと全部仮名かローマ字で読み書きすればいい - 152 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:39:05.40 ID:4kzqLRc40
- 学校で教えても良いけど
受験科目にするな
音楽や美術と同じ扱いで
勉強したい人だけ勉強すれば良い - 153 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:40:42.36 ID:vvG75Uh60
- 100年ごとで区切ってみようか
1920年(大正)に書かれた日本語が今でも読めるかどうか
1820年(何も出てこない)に書かれた日本語が今でも読めるかどうか
1720年(暴れん坊将軍のころ)に書かれた日本語が今でも読めるかどうか
1620年(徳川幕府の最初期)に書かれた日本語が今でも読めるかどうかと、100年単位でさかのぼっていけば山ほど読むものあるだろうに
なぜか平安時代に書かれたものをいきなり読ませようとする
どういう方針でどういう意図があるのか
江戸の300年を無視して
天皇を中心とした神の国の理想に押し込めやすい時代のテキストだけ優遇してるだろ
変なんだよ
「万葉集からとった元号」とか気持ち悪いだろ - 154 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:41:35.68 ID:8+tYFjKRa
- 日本史ももっとコンパクトにして世界史と一緒にしてほしい
ほぼフィクションって知ってて学習意欲わかない - 155 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:41:52.68 ID:2WYeYTP/a
- 教養ってのは検索すりゃ何でもわかった気になれるバカとは無関係な場所にある
- 156 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:43:22.23 ID:qrFv23qX0
- 「将来役に立たない」なんてガキの段階で決められる奴なんて皆無だろ
数少ない未来あるガキどもには、選択肢は与えられるだけ与えておけ
まあ今後のことを考えて、日本脱出できるように育ててあげるのが親心ってのも分かるが - 157 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:46:37.57 ID:JIivGKQr0
- 「間髪をいれず」が「間不容髪」だと知っていれば、カンパツというつなげた読み方はしなくなる
「不得不V」が下敷きであることを知れば、「~せざる負えない」と書くのが間違いだとはっきり言える
- 158 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:48:29.51 ID:EAZMiah6M
- 古文漢文を負担に感じる程度の知力のやつは高等教育に値しないから中卒で就職したらいい
- 159 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:49:56.11 ID:vRgrf29j0
- 絶対必要
富国強兵を純粋に目指した時代だってその時代の賢人が古文漢文を必要だと考えたんだぞ - 176 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:02:55.62 ID:Oc4xrl8q0
- >>159
Wikipediaで充分
噛み砕いたものを国語に編入し、あとは審議議論を各自に任せる - 160 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:50:44.96 ID:f1loybXN0
- 俺は今の日本は嫌いで脱出したが、アイデンティティは日本人だし歴史や文学などの過去がそれを作っている
すぐレイシズムに走ったり遺伝子云々トンデモ言ったりする連中は日本人としてのアイデンティティが弱い連中
そういう奴らこそがポビュリズム的ナショナリズムに利用されるだから必要
- 161 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:53:04.38 ID:XKo+eXfF0
- 漢文なんてシステムは人類の歴史上これ以外存在しない
日本人の本当のオリジナルだから誇っていいんだぞ - 164 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:56:21.74 ID:WmaNiina0
- 古文なくして社会の授業作ってくれ
大人になってから、いきなり税金とか保険とか言われるのは異常だろ - 165 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:56:26.57 ID:ZUbUyttP0
- >153
確かに。
夏目漱石を読ませたら、次は好色一代男を読ませて江戸時代の思想を教えるべきだ。 - 167 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:57:25.69 ID:7WkmkLd70
- 古文漢文の滅びた文法なんぞより現代の中国語した方がマシだろ
- 169 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 00:57:44.47 ID:9Xu57e6k0
- 馬鹿は基本的に文字を読んで学ばないので、皮膚感覚で歴史を語る
だから、彼らの言う「歴史」や「伝統」はせいぜい三世代前までしか遡れない
問題は、それを彼らが自覚しないで太古の昔からの歴史や伝統であると誤認してしまうことである
もしも、社会に今から三世代前、明治ぐらいだろうか、のことを絶対視する傾向がみられたら
それは、社会が、三世代経ったら人の怖さを忘れるお猿さんと同じレベルになっている、と考えたほうが良い - 170 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:00:28.43 ID:/Al5hNjR0
- 必要だとは思うが国語の要領の中に突っ込んで「そういえばそんな授業あったなー」レベルでいいと思う
というか現代文の時間はもっと削っていいと思う - 171 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:00:45.42 ID:DUVOH6SUa
- 今の東大英文科に所属していた若き日の夏目漱石は、夏休みの房総旅行を漢詩の紀行文で著すほどの教養があった
上下こもごも利をとらば
即ち国危うからんとはよく言った - 174 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:02:45.71 ID:f1loybXN0
- いや現代文は一番大事だ
日本語ろくにできない奴が多すぎるただほとんどの奴は自分が日本語をできないことに気づいてない
日本語を勉強するようなものと思ってない
古文、漢文は現代日本語を意識して学ぶにも役立つまあ学習者次第なんだけどな
- 179 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:04:34.54 ID:Oc4xrl8q0
- >>174
日本語を読むにはあいうえおと漢字だけを学べばいい - 186 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:07:55.83 ID:f1loybXN0
- こんなレベルばっかだからな>>179
一番重要なのは国語、現代語だ
論理、思考は言語に依存してるから国語能力低い奴はなにやってもダメだ
せいぜい丸暗記だけで - 193 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:09:27.71 ID:Oc4xrl8q0
- >>186
言語はあくまでツールでそれ以上の拘りはフェティッシュの世界 - 197 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:10:25.51 ID:bg7oV8El0
- >>193
頭の中で物事構成するには言語が絶対必要。
お前自分はハーフだと言ったな。主言語はどっちだ?レス読んでる限り定まってないだろ - 177 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:03:18.36 ID:+KxLOP6W0
- 古文の読み方なんかはほんとどうでもいいけど内容を教えたいならそれはそれで良いんじゃない
- 178 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:04:11.99 ID:xa/XuoEn0
- 英語も使わない定期
- 182 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:06:19.72 ID:Vt+5V7m40
- 私立文系入試でも漢文はなくとも古文は必ず出題される
卒業生の就職と(見かけの)偏差値の2つを絶対視する彼らが
頑なに古文を外さないのは何か理由があるのだろう - 185 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:07:26.34 ID:nDw0M9vb0
- 憲法以外の法律ももうちょい教えとけ
- 190 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:09:01.40 ID:f1loybXN0
- >>185
経済もだなあーうんやっぱ日本の教育はいわゆる文系分野が不味すぎるわ
- 201 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:11:52.16 ID:Vt+5V7m40
- >>190
ミクロならいいけどマクロは高校の時点では有害 - 211 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:17:08.43 ID:q/M/CrWj0
- >>201
マクロ経済学を学ばなかった人?たとえばマクロ経済学では国民の消費を抽象化してCとする
この抽象化の思考は学問の基本だぞ
物理学が摩擦や空気抵抗が無い世界を仮定するところから始めるのと同じだからな
学問は全て単純化・抽象化するところから始まる
プログラミング的思考もそうだやっぱ学問を修めてないクソ低学歴が見てる世界ってみじめだなぁ��
- 219 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:19:24.28 ID:kr+A1du8a
- >>211
今時のマクロってミクロベースやろ - 223 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:21:19.95 ID:Vt+5V7m40
- >>211
ミクロ的基礎のない"どマクロ"経済学しか学ばなかったんだね
ちなみに抽象化公理化はミクロの方がきっちり扱います - 213 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:17:52.44 ID:EJsLS/dkH
- >>201
いーや
そのどちらかじゃないけどどちらかといえばマクロだね
基本的なことをしっかりやるべきだ日本人はゼロサムで考える
それで資本主義を根っこから理解できてない - 187 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:08:04.14 ID:01aomXEi0
- 古文・漢文はさすがにいらんような気がするなあ
- 207 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:15:41.54 ID:1QeqVYCT0
- >>187
貴族の日記とか歌論はともかく漢文の諸子百家は要るよ
奴隷根性呼ばわり避けるためにもせめて荘子か孟子は学んだ方がいい - 189 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:08:50.62 ID:Oc4xrl8q0
- 数学も実践的に教えないからある程度行くと本当に学者の自己満みたいな世界に入る
数1越えると - 191 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:09:04.32 ID:P45jBSWX0
- 漢文は、歴史・文化・哲学を理解する教養として必須
古文は、漢文を日本語として理解する上の素養として必要
- 194 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:09:55.39 ID:+kDClirr0
- 中卒は人生クソ不利なんだから義務教育じゃないって言い訳は通用しないだろ
- 195 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:10:04.98 ID:ZWvWV92i0
- 父さんの国の偉大な古典に接する贅沢を味わえるだろ
- 196 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:10:19.41 ID:Oc4xrl8q0
- なんかスレ伸ばそうとして無理に噛みついてるやついるね
口調一緒だし - 198 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:10:27.98 ID:f1loybXN0
- 思考するツールをろくに使えないんだからダメなんだろうが
アホか - 199 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:11:19.23 ID:ZUbUyttP0
- 数学も図形の証明はマジで時間の無駄
こんなの教えるより他のやつ教えるべき - 204 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:12:58.36 ID:oaI1EqGK0
- >>199
論理的な考え方の訓練がその後の人生のあらゆるシーンで役立つ - 206 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:15:40.69 ID:Oc4xrl8q0
- >>204
それを説得して噛み砕くことしなくなるのが高校からの数学って感じ古文云々は気づいたのが大学の一般教養課程でだ
古文単語なんて後から辞書で引けばいいだけで、むしろ古文書の崩し字の読み方を覚えさせろよと
順番が逆なんだよ - 212 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:17:25.61 ID:PazvATMD0
- >>204
それはそうだが本来は論理学や議論の仕方を別にやるべき
日本はそういうのが無くて記憶に頼りすぎ - 221 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:19:56.61 ID:2/LHbVzV0
- >>212
論理学は専攻でやらされたけどやったほうがいいね
野矢茂樹の本に書いてあることって自然と会得してる人間とそうじゃない人間にはっきり分かれる感じがあるが
俺は会得してない方の人間だったから有意義だったと思った - 224 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:21:22.51 ID:ZUbUyttP0
- >>204
そんなもん他で十分に学べるよ。
内容のつまらなさも含めてマジで時間の無駄。
つまらなすぎて数学嫌いも増える。 - 200 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:11:46.57 ID:Oc4xrl8q0
- 古文の授業もそうだったな
響きがどうたらこうたら、言葉の背後の心情やら意図やら
「慮る」とか - 203 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:12:37.80 ID:JIivGKQr0
- 近代日本文の元になっている漢文訓読体においては、
助詞「に」を使う事はあっても「へ」を使う事はまずない
「~に対して」は「対~」または「対於~」の訓読に由来する
(「対於」は現代中国語においても全く同じ意味で使う)
「~へ対する」と言う言い回しを最近見かけるが、非常に座りが悪い
こういう人は近代の主要な論文口調の文章をろくに読み込んでいないんじゃないだろうか
「へ」を「に」の高級な表現みたいに勘違いしている人がいるようだ和文でも両者はそもそも意味の範囲が全く異なり、
「へ」の用法はモノや言葉の移動の漠然とした方向を示すという限られたものだ
はっきりとした着地点が存在する場合「へ」ではなく「に」を使う - 205 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:15:30.00 ID:UMM0Xj440
- これとか三角関数とか、しょっちゅう似たようなスレが立ってるな
- 208 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:16:00.29 ID:TXusvm2n0
- 必要かって言われたら全然必要ないけどそれ言い出したら学校でやること激減するぞ
- 214 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:18:06.27 ID:Oc4xrl8q0
- >>208
逆に余計なことやって大学でやることなくなってるレベル - 209 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:16:18.93 ID:1Y9eMsnS0
- 英語とかディベートの時間にしてもいいと思うよ
- 210 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:16:50.82 ID:2/LHbVzV0
- 文系だけど勉強して今でも使ってるなと思えるのは現代文と英語だけだ
俺みたいなやつ多いんじゃないか?
日本史と古文と漢文は勉強したことほぼ忘れた - 218 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:19:16.48 ID:1QeqVYCT0
- >>210
日本史も漢文(諸子百家)も政治の事を考える上で良く利用させてもらってる - 220 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:19:40.16 ID:q/M/CrWj0
- >>210
おまえ美術館とか行かないの?クソ文化レベルが低いクソ低学歴じゃなかったら
日常レベルで古文・漢文に接してるはずなんだが�� - 222 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:20:36.64 ID:2/LHbVzV0
- >>220
行かないよ - 227 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:22:01.62 ID:q/M/CrWj0
- >>222
国民であるための条件は
文化的な生活を送ってることなんだがおまえ生きてる価値ないから死んだほうがいいんじゃないか?��
- 230 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:24:01.53 ID:TXusvm2n0
- >>227
それはただの意識高い系だろ - 239 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:26:48.97 ID:bg7oV8El0
- >>210
古い文章読むことになると古文、漢文勉強しておけばよかったって思うぞ。
候文とか高雅体みたいなのでなくても
昭和初期くらいの言文一致したのでもいいがこんな手紙
今かける奴居ねえだろみたいな文を普通の人(と言っても大学出あたりだが)が書いてたりする。
基礎力が全然違うし、
何が違うかはやはり古典知ってるかどうかだと思うわ
そもそも言文一致の前は候文で書いてたわけで
これは普通にレ点とか二点打つ(実際に書き込むようなことは当たり前だがしない)ような書き方するしな。
普通に漢文的な文章を日常で書いていた。
だから辞書も漢文表記のものがあった。ああいうのみるとほんと今の日本って自分自身もそうだが中途半端だなって思うわ
- 216 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:18:49.04 ID:sMmJLE+Oa
- 授業としては現代文が一番いらんわ
本読んでた方がマシ - 217 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:19:00.70 ID:Oc4xrl8q0
- ほんと悪い意味でトップダウン
教科書からこの国の全て - 225 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:21:32.83 ID:Oc4xrl8q0
- ラテン語は最悪意味わからなくてもアルファベットだから読める
日本は逆
崩し字を読み解いてもらわないと初めて読めない - 226 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:22:01.19 ID:f1loybXN0
- いきなり論理学なんてできるかよ
言語(日本人なら日本語)しっかりできてねえと論理学もできねえよ
数学しらないで物理やるようなもんだ - 233 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:24:26.25 ID:q/M/CrWj0
- >>226
論理学が出来るようになる方法は簡単だ
プログラミングを学べばよい
プログラミングが出来れば論理学が出来る
論理学の具体的な実装がプログラミングだからな人間の思考は具体から抽象に向かうのであってその逆は稀である
理解したらとりあえずVS Codeをインストールしろ�� - 238 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:26:39.86 ID:f1loybXN0
- >>233
そんなレベルの論理なんぞどっかと東大バイトテロ准教授になるのがせいぜいだ - 228 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:22:13.27 ID:ixqM93nc0
- 漢文古文やめて漢字強化したほうがいいな
- 229 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:22:49.78 ID:Oc4xrl8q0
- 漢字を強化して初めて漢文読める
日本は逆すぎる - 231 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:24:10.17 ID:Fote8yNf0
- 古文学んで、立正〇国論とか一般人が読めるようになったって害しかないだろ
- 234 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:24:58.20 ID:f1loybXN0
- 生きてくのに役に立つことを学ぶべき
ってのがそもそも間違いだしな
大半はそれでいいとしても、そういう教育したらどこからエリートが生まれるんだ?
エリートが大学から学び始めるならあまりに非効率だし、そうでないなら生まれながらにエリートと大衆を区別するのか? - 235 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:25:19.25 ID:X/eY1pYB0
- それより教科減らさないか?
僕は小学生が午後2時に下校出来るのはいい事だと思ってる
- 237 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/14(土) 01:25:31.68 ID:2/LHbVzV0
- 論理学ってそんな難しいもんじゃないしな
日本語読み解くために頭に入れておくべき数式みたいなもんだわ
「古文、漢文」の授業は必要? 仕事で使わないし、英語の時間にした方が良いんじゃね?

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