加害教諭が給与停止に不服、神戸 同僚いじめ、審査請求
2019年11月9日 10:56共同通信社
神戸市立東須磨小で教諭4人が同僚をいじめていた問題で、加害者のうち30代男性教諭1人が、分限休職処分で給与差し止めとなったのを不服として、
処分取り消しを求めて市人事委員会に審査請求したことが9日、代理人弁護士への取材で分かった。加害教諭については、懲戒処分前に休職させる規定がなかったため市教育委員会が10月1日から有給休暇扱いにしたが、
市民の苦情が殺到。起訴の恐れがある職員を休職できるように市が条例改正し、市教委が同31日に分限休職処分としていた。
https://netuyokredosunon.com
反省してなくてワロータ- だけど、やりすぎでしょ
- >>3
出て来いよ - >>34
お前が出てこい - >>35
出て来いよ - >>43
で、どこで待ち合わせする？
覚悟はあるんだろうな？ - そりゃそうだ事後法でこんなことされたらかなわんだろ
- >>4
条例を改正した後の適用なので事後法ではない。 - >>123
意味がわからない
事後法は事後法だろ本件 - >>137
何に対して事後法だ？ - >>141
実体ということをきちんと考えたらわかってきた
公訴時効のあれが参考になった - >>137
非違行為自体に今回の条例を当てはめてるわけじゃないじゃん - >>145
これだった - 全く反省してないな。
死刑で。 - いじめっこが学級会で吊し上げられてこれはいじめだと逆ギレしてる
- 日教組はいってそう
- >>7
ネトウヨ乙 - >>9
? - 給与定時したら、その家族はどう生活するの？
教師なんだから持ち家だって買ってローンも払ってるはずなのに - >>8
そういうリスク考えずに行動する奴が馬鹿なだけ - >>8
被害者の人生や将来を考えろ間抜け - >>8
被害者が被害に耐え切れずに退職する事になる事もあるって考えな？ - >>8
刑務所に入ったら家族の生活どうなるの？ 教育委員会が払ってくれるの？
って言ってるくらい支離滅裂な理論
加害者は現時点ですでに犯罪者なんだから給料が発生すると思う事じたいが間違ってる - >>8
働けバカが - >>8
給料停止されるなんてよっぽどのことだから
普通に暮らしてればよかっただけなんじゃないかな
苦情が殺到したから法改正したという流れにモヤッとする人もいるだろうが
市民の不満に耳を傾けて法を作ったり変えたりするのは普通に政治家の仕事の範疇だと思う - >>8
4ねばいいだろ
こんなゴミ人間生かす価値なし - 辞める事もできないんだっけ？
- 有給無くなったら同じやし…退職せんのも悪どいなぁ
- 苦情が多いから事後法で運用とか危険すぎるわ
- >>12
これね
最高裁まで争ったほうがいいうちの職場には強制わいせつでつかまったやつが、減給で済んでた
そのあと停職規程ができたけど、遡及はさせられなかった - >>18
特別権力関係法理使えないしなあ
どう答案書こうかな（成り済ましロー生） - >>12
条例って事実上やり放題やからなぁ。 - >>12
キ●ガイじみてる
議会はしゃんとせい - >>12
ほんこれ
土人にもほどがある - >>12
これ
民間なら裁判起こせば教員側が確実に勝つ - 刑務所入れとけよ
- 淡々と免職処分にすればいいのでは？
- >>15
4人以外にも上が黙認したり握りつぶしてたりしてるから手出しができない
保身したいけど苦情があるからどうにかしたいって無茶苦茶な事やってるのがこれ - >>27
なるほどね。四人にやめていただきうやむやにしたいんだな - >>44
辞めてもらいたいけど自主退職は認めないって方針だからもうはっきり言って打つ手なし
だから土人丸出しの事後法なんかではアホの機嫌をとってるだけ
関係者全員が罪と罰を受け入れたくないが為に民度が加速度的に落ちていってる - >>63
だな。口裏あわせの握りつぶしが失敗したら、本当はみんなやめるしかないんだがね。 - >>65
関係者各々が自分だけの保身に走ってるからこんな醜い事態になるんだよね
直接関わった教員も間接的に関わった教員も教育委員会も市も誰も責任取ろうとしない
今後多分自主退職させないってのは違法だって裁判起こされると予想してる - イジメの東須磨ってイメージ完全についちゃったもんな
- いじめとかアホなこと言ってないで傷害罪でしょっぴけよ
- >>17
ほんこれ
普通なら刑務所入れられてるのにいじめで片付けてる時点でおかしい - >>17
いじめられた方が訴えてないし多分マゾで喜んでるんだよ - 有給ってたって、使う暇なく溜まりっぱなしでもあって精々一ヶ月だろ
- アホに性善論期待するような知恵遅れっていまだにジャンプとか好きそう
- さっさと懲戒解雇すればいいだろこんな奴
ソースURL- なんで告発したくせに刑事告訴しないんだろうな
中途半端すぎる
いじめられてた奴も変な奴なんだろうな - 教師で有給っていつ使うんだ？
- >>31
研修とかいって休んでた時あったろ
あれ全部有給 - さっさと刑務所ぶちこめよ
傷害罪だろうが
こんな奴らが子供に平気な顔で教えてたと思うと虫酸が走るわ - しっぽ切り
- 親の名前もガキの名前も住所もバレてんだろ
てめえらの仕出かしたことを反省すべきだろこの糞教師どもは - 犯罪で謹慎してる奴に給料出せんだろ
バカかこの教師 - >>37
有罪になった後にやるなら良かったろうねー - >>37
まだ犯罪じゃないんだよ - 免許剥奪しろよ
- さっさと刑事告訴して刑務所に突っ込んだ方がいい
- 盗人猛々しすぎるわ
- 現代に追いてサイコパスはかなりのチカラを持っているな
- もうこれ半分ヤクザだろ
- 神戸じゃ普通のことなのになぜか給与停止までされたらそりゃ怒る。
ということですか？ - 被害届け出てるならはよ逮捕しろよ4ねにゃ！！！
- こんなゴミクズが教師ってやべーだろ神戸
- >>1
第三者委員会とか
自分の所に火の粉来ないようにと
神戸市の対応おかしいんだよな - 兵庫県警被害届出てんのになにちんたらしてんだよ
- やったことは許せないが、
世論の煽りを受け、その結果として対応が変わるようなことはやめたほうがいい
感情的なかの国と同じになるぞ - >>55
感情丸出しのネトウヨがそれをいうのか - >>55
神戸の常識と日本の常識が違っていた感あるよね - 全然反省してなくてワロタ
こういうやり方で試すと人間性がよくわかるな - 犯罪者なんだから学校側もクビにすりゃいいだろ
- 他の都道府県では停職規定整ってるんかね
- 美代子系だろこれ
- 公式に全員の名前晒し上げろ
ほー、やる気か
こいつ相当強気やな- >>66
エライ方々を複数名巻き込めるだろうしな。 - 全く何一つ反省せず、自分が悪いとも思っていないんだろうな
逮捕しろよまず
逮捕しないからグダるんだよな
傷害でも器物損壊でも引っ張れるだろ- 請求するなら氏名公開するよな？
- これもう市民 VS 悪の教師の闘いだろ
- 遡及適用はイカンでしょ
- >>72
過去に遡って適用はしてないぞ - これは事後法適用してる市が悪いよ
- その日暮しで貯金もしてないって事か
- サイコパスっていうか精神異常者レベルだな
- 実名報道したらいいよ
- >>78
何の刑罰罰にも今は問われてないのに？ - 普通に通勤させれば良いじゃん給料払ってやってさ
それで、授業受け持てないなら、私は「イジメをしました」フリップ持たせて校門前に立たせておけよ
児童・教員に対するイジメ抑止のプロモーションとして効果テキメンだろ - とっとと逮捕したらいいのに
- 民事と刑事食らいたいらしいな
- 無駄に行動力あるな
- >>84
ほんとそれな - 誰？
- これに関してだけは加害者側が正しい
お前らも働いた後、客からお前らの文句多いし給与停止する為に
条例でこっそり可決したから停止なって言われたらキレるだろ - >>86
下手くそな例え
センスないよお前 - >>86
コッソリじゃなかったぞ
思いっ切り公開されてたわ
事後法って言いたいのかな
過去に遡って返金を求めていない以上、
問題はないような気はするがな- イジメの加害者が社会にイジメられたら不服を申し立てるってか
本当に教師なのか？ - >>90
管理責任を上が放棄したのも一因だぞ - 休職処分で済んでることがまず温情だということを理解しろよ
免許剥奪でクビになる事案なんだぞ - 感情で法を曲げてはいかんだろ、そんな糞な連中だからこんな糞教師が生まれるんだわ
- 法では裁けないものがあるんだなあ
盗人猛々しい
際どいところではあるよな
行政が負ける気はせんけど刑事手続きが進行中の場合、
適時、懲戒手続きを進めることができるとなってたはずだから今回の刑事事件になりそうな場合に、
差し止めまで出来るのか？という話になるよな裁判になったら、判例になりそう笑
- 懲戒免職にしろよ
停職とかヌルい対応するから依願退職って抜け穴になんねん - >>100
依願退職だと退職金出るからってのもあったはず
休職できるようにした理由 - >>100
懲戒免職事案ではない。 - >>105
事案だよ
基準が間違ってるだけ - >>108
まー、停職までならヤリ得ってはおかしいけどね。 - そりゃそうだ
公務員も地位が剥奪されたらただの人なんだから
一般市民と同じように争うわな
国家公務員法第八十五条
懲戒に付せらるべき事件が、刑事裁判所に係属する間においても、
人事院又は人事院の承認を経て任命権者は、同一事件について、
適宜に、懲戒手続を進めることができる。
この法律による懲戒処分は、当該職員が、同一又は関連の事件に関し、
重ねて刑事上の訴追を受けることを妨げない。そして、停職や減給は行政裁量で行えるところであって、
それに類似する処分について、
条例に基づいてやることに、裁量権の逸脱・濫用はないと見られるかもしれない知らんけどな
- 給食カレー提供やめるとか神戸市も頭おかしい対応してるし
普通にこの件も法的に問題がある
今は行政不服審査法の段階で、
行政に考え直せって言っても、高確率で棄却されるだろうそしてまだ納得いかなかったら、行政事件訴訟法によって、
裁判所に取り消しとか義務付けとか無効確認とか訴えるんだろうけど、
ここまでやると判例として判例百選に載る気がする笑要件裁量・効果裁量はあったのか
趣旨目的に基づいて、逸脱濫用はなかったか俺的には給与差し止めくらい条例なくても出来そうなもんだけどな
その場合、今回みたいに暴れられると万が一負ける可能性があるから、
念には念をということで議会を引っ張り出したんだろう
議会が決めたことを、裁判所が「おめーらおかしいんだよバーカ」って言っちゃうと、
その市町村の主権者による住民自治や団体自治の否定とかになってしまうかも知れないまぁ判例制作活動乙って感じだな
クズが道を作るぞ- 処分が出るまで退職を認めないなら給与は支給すべきだし
給与を支給しないなら処分が出る前でも退職を認めるべき
労働して生活の糧を得るという
当たり前の権利が侵害されてるじゃんｗ
ニートやこどおじには分からんと思うが
普通におかしいだろ
労働できないってｗ - いじめって言葉使ってるけど、内容は刑事事件だから
刑事事件で有罪事案なのに懲戒免職にならないのがおかしいんじゃん - >>112
俺もこっちだと思うわ - >>112
その処分までのタイムラグを突かれたのが今回の騒動だろ - 余裕かましてたんだな草
- 角田美代子みてーな真似しといてずいぶん図々しいな？
停職でもなく、差し止めなんだから、
無罪や不起訴になったら、戻ってくるんだろ？
停職が出来て、それよりも緩い差し止めが出来ないというのはおかしいだろう無罪か不起訴になったらいいだけなんだから、
すごいソフトな処分だよな- 自分のしたことをケツ拭けないなら最初からやんなっての
先生なんだから虐めが発覚したらリスクあるって虐めの加害者の生徒見てわかってたろうにね - 実際この件については市側の対応のほうが基地外じみてるから仕方ない
事件起きてから事後法でルール変えて処分とか韓国かよ - >>121
ルールを変えた後の適用だから事後法ではない。 - どうせあの車の上に乗ってイキってた奴なんだろうなぁ
- さっさと懲戒免職にしろよ
なんでしない？ - >>127
上が責任とりたくないんだろな。 - よう知らんけどルール変える前の行為について変更後のルールを適用するのは法律の遡及適用にならんの？
- >>129
これはルール変更前の教師の扱いがあれだったのでギリ当たらない - >>129
ルールを変えた後の休職についての適用だからなんの問題もない。 - >>134
あ、やっぱわかった
わかってきた - >>134
いや、ルールを変える前の行為についてルール変更して休職処分してるのが問題だろ - >>139
ルール変更は給与停止。停止は変更後のみに適用だから何の問題もない。 - >>142
行為をした時点では起訴前に処分できなかったのを行為が起きたあと条例改正して起訴前でも処分できるようにして実際処分したわけでしょ
かなり際どい気がするしだからこそ係争になってんじゃないのかな - >>149
行為自体には適用していないから問題ない。
なお事後法は弱者保護が目的であり事後法自体は禁止されていない。 - 人道的な問題はさておいて、法律は法を公表してから適用するのはワールドルール。
- 給料は止められ退職も許されないし副業も禁止されている。馬鹿だから貯金もなさそうだし兵糧攻めに耐えられなかったか
- やめて一般職つけばいいだけだろ
ゴミクズ教師は乞食レベルだな - やっぱ公務員は強いな
- 苦情殺到したから条例改正して処分しました
すごいなこれ
飯塚も苦情殺到してるから死刑にしろよ - いじめじゃなくて暴行だろふざけんなよ
- そりゃこんなことしても罪に問われないし名前すら出ないんだから意識も軽くなるわ
ちゃんとイジメではなく障害や名誉毀損の容疑者としてブタ箱に入れとけ - 起訴のおそれがある、って運用難しくて形骸化しそう
本当に今回のためだけの改正になっちゃう - 最近の教師ってこんなんばっかりやな
- おまえらって普段賢いふりしてるけどアホだよな
法の不遡及が真に理解できてないからこんな簡単な当てはめもできないんよ - >>153
土地の取得時効なんかは俺でも笑いたくなるやつ大勢だわ - ヤフコメはこの件でさえ加害者叩き一色だったが嫌儲はそうでもないな
- 最低働いた分はもらえんちゃうの？
- オレも給与差し止めの条例化はやりすぎだと思った
そもそもまだ判決もなにも確定していない状況なのに
それにこんなの根本的な解決には何にもならない - >>156
給与供託の方が実利があるな😁
損害賠償の担保 - >>156
無罪確定なら給与は支払うだろ。
差し止めとはそういう意味だ。 - >>156
判決前に依願退職されたら退職金満額
払わないといけないからね
これ税金だし市民が納得するわけない - さっさと刑事事件にしてしまえば良かったんだ
- 条例成立のスピード早すぎたな
専決処分でもしたのかというレベルで - 腐っとる
- 教育界隈は人知主義の聖域だし同じ教育界の人間にだけ適用されるなら因果応報でいいんじゃないか？
- 判例百選のるんかな
- >>163
そんなに新しい理屈でもないだろ - どんな顔して子供に言い訳するんだよ
【悲報】神戸の教師カレーいじめ事件の加害者先生、給与停止にぶちギレで審査請求
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