麦ふみ@fumfummugichan
鬼滅の刃やエヴァンゲリオンで私が持つ疑問は、組織的に「戦士」を育てて闘わせるのなら、
戦士が子どもである必要がないのでは？というところ。子どもが闘う必要性がないように思う。
と友人に話したら、「エヴァは知らんけど、鬼滅は少年ジャンプで連載してたからでは？」
と言われて話が終わった。
2021年1月17日
1,476件のリツイート 4,327件のいいね- まず設定をよく理解してから文句を言おうな
- >>2
子供を戦わせるための設定だろ
この浅はかさがKIDSなんだね - >>18
何故そういう設定にしたのかという必然性とかメッセージ性があまり感じられないよね
少年少女向けだから、パイロットも少年少女でいいでしょ、的なもんくらいしか感じられない
なので銀英伝なんかと比べると、所詮ヲタ向けにとどまってしまう薄っぺらいお話
まあ比べるのがそもそも失礼なレベルだが - >>18
そこまで分かってるならなんでそういう設定にしたのかまで考えいくやろ - >>2
子供を戦わせるために無理のあるアホな設定にしてる点について言われてるんやぞアスペ - >>59
つまんねえ人生おくってそうで草。 - ジャップも少年を特攻させてただろ
- 鬼滅見たら炭治郎が修業でいきなり3年くらい経ってたけど最初何歳だよって話
全然見た目変わってないし
禰��豆子も3年も経ったらババァだろ - エヴァは動かせるのが子供だけじゃなかった？
- >>5
ダミープラグとかいうのがあったからあれでええやろ - >>10
ダミープラグの基になってるのも子どもやんけ - >>57
そんな設定あったっけ - >>87
レイのクローンが入ってる - >>131
ググってみたけど綾波やカヲルのパターンをコピーしただけのプログラムで
別にクローンが入ってるとかじゃないらしいぞ - >>169
明記されてないからクローン自体が入ってるのかデータが入ってるのかは確定してない - >>57
ダミーは母親のクローンからつくつまたんやない - 子供じゃないと動かない
- エヴァは設定があるべ
鬼滅も一部は大人じゃないのアレ？ - 子供（28）
- エヴァは設定上大人が戦うのは無理だろ
- 寿命が短いから
- こどおじなら動かせるだろ
- 確かにお館様は子どもたちを使って遊んでた疑惑がある
- ガンパレードマーチで子供が戦っ戦ったわけなんだっけ クローンを作ってたのかな
- >>14
脳みそ壊れてそう - >>14
本編開始前に軍人がほとんど死んだから学徒動員された - >>14
本州の主力が軍備再編されるまでの捨て石、って設定だったよ - エヴァ→子供（誰かの子供）じゃないとエヴァは動かせない
鬼滅→大人も戦ってるけど大体死んでるか後進の育成に回ってる、というか敵討ちに年齢は関係ない - エヴァは14才じゃないと動かない
- >>16
それって30年後は44歳しか動かせないってこと？ - >>97
永遠の14歳だが - >>16
だからなんでそういう設定を組むんだっていう - 鬼滅は大人になる前に死んでくからな
その割には引退した育て手で多すぎだが - おっさんだとかっこよくないからな
- >>19
おっさん騎乗のエヴァンゲリオンで 何かするたんびにモノローグ入りそう 一撃いれるたんびに説教 - >>19
銀英伝見てから言え - >>19
マッチョなおっさんのモッコリプラグスーツ姿見たいな - 子どもが主人公じゃないと
ガキが感情移入できねえだろうが
アホかな？ - おばさんは夢がないね
- ハリポタやトランスフォーマーも
子役が主役じゃなかったっけ - ぼくらの 見たら発狂しそう
- 鬼滅ってそこそこ大人になってから修行開始してそこそこ若いうちに死んだのもいたよな
- 製作者の精神年齢が１０代なんだろう
- エバはダミープラグだのクローン技術でどうにでもできるし
鬼滅は薬の効果で倒したようなもんだから子供に刀振り回させる意味は無い - 大人が戦う作品にだけ触れておけよ
- 少年漫画全否定で笑う
- サードチルドレン(35)とか嫌だろ
- 子ども向けだからね……
- >>32
これ
読者が感情移入しやすいようにしてるから - 全集中、セクロスの過呼吸
- フィクションにマジレス
- 一時期”オタクアニメは子供を主人公にしてるから幼稚だ！”
とかいう言説がフェミ界隈周辺で流行ってたけど
最近めっきり見なくなったな - 少年漫画だからだろ
- いぬやしき見ろやうるせえな
- 柱は無一郎、しのぶ、甘露寺以外は成人してる
作中に登場した育手は爺さんなのを見るに30～40代で才能無かった奴は死んでるか引退してるんじゃないかな - まどマギも高齢毒女なんかを使えばいいのにな。ソウルジェムはどどめ色かもしれんけど、まぁ戦えるやろ
- 外人が毎回聴いてくる質問ナンバーワンやな
- 汚いおっさん
- それ大長編ドラえもんに言えんの
- アニメ漫画のテーマの一つが「成長」だから
- 子供が戦うのはまあ許せるけど
大人が存在してるだけで何もしてねーのがあり得なすぎる
組織としてゴミ - 鬼滅は27のおっさんも戦ってるし
煉獄パパもおそらく40代でも戦ってた。 - 子ども向けだから
- もう創作全否定だろこれ
- ヒントつシンクロ率
- 海外なら妻を殺され子が鬼になったおっさんの戦いパターン
鬼滅は少年漫画で兄弟愛だからセーフ - 設定なんて子供に戦わせるための口実だろ
設定が～とか言ってる奴アスペなの？ - 大人キャラが子供じみた葛藤をしてもアレかもしれない
- ガンダムもだな
- ガキ向け創作だから
- 学徒動員やぞ
売国自民党もやってるやろ - 子供を戦わせたいという設定ありきのも多いからな
全員大人じゃ子供向きは難しいし - エヴァに関しては母親と子どもの関係だからな
他人は踏み込めない領域なんや - 戦ってるぞ
- 菅さんや麻生さんが戦っても…
- 進撃の巨人も知性巨人になれるのは子供だけっていう設定でもあるのかと
思ってたけど、そうでもないようだし
わざわざ子供を巨人にして作戦やらせた意味が分からん - >>65
基本は蔑まれた民族から選ばれた少年兵で巨人の力を持つと寿命が短くなる - >>98
ふつうにある程度大人でいいやん
10歳ぐらいの子供を使う意味が分からん - >>137
設定あり過ぎて書くの面倒になった
いいよそれで - 女が戦っても戦わなくても文句言うよね？
- アベンジャーズではスパイダーマンは周りから保護される対象
- 40，50のおっさんがコスプレして戦うアメコミを見よう
- 昔に比べると成人の主人公はほとんどいない気がするな
- その点アベンジャーズってすげえわ
オッサンメインで人外まで闘うんだもん - 少年ジャンプでおっさん主人公って時点でねえから
- >>72
少年ジャンプ＋ではおっさん主人公の怪獣8号が大人気よ - >>80
それはジャンプじゃない二軍じゃん - >>86
一軍のはずの本誌連中よりよほど売れてしまっているけどね - >>121
鬼滅より売れてから言えよ - >>148
鬼滅以外はジャンプじゃないの？ - >>163
ジャンプ+で売れてるのスパイファミリーだけじゃん
怪獣8号なんてまだヒロアカや呪術よりも売れてないだろ - >>172
1巻で30万以上売れるって相当だよ
まあスパイも主人公は少年ではないけど - >>219
だからなんだよ？
鬼滅やワンピースやハンターハンターより売れてから言えよ - >>228
なんで今連載中の他の作品無視するの - >>245
お前がジャンプよりすごい！って言ってるからだろ？
本誌トップと比べるのは当然だろ？ - 子供じゃないと集中技発動しないんだっけ命を燃やすとか
命を燃やすとか聖闘士星矢もいっしょじゃん
だいたい少年誌なのにおっさん闘ったら共感できんやろ
大人誌でよめよ - >>74
鬼殺隊で一番強いキャラが27歳だからあんま関係ない
モブ隊員に少年少女しか居ないのは死んでるからじゃないか - エバはお姉さんと美少女の百合作品作るために設定考えただけだし
- この手の馬鹿の言うことを聞いてたら面白い物は何も作れなくなるな
このスレにもいるけど - 作り手側が子どもだから
- 鬼滅→少年ジャンプ
エヴァ→少年エース - 少年向け
- ターゲット層は子供だしな大人がひたすら苦闘しても感情移入も何もできない
- 子供向け作品でも特撮は大人が戦ってるだろ
- >>83
役者の年がね……
変身してる時以外は普通の社会人ってパターンが多いから個人的には特撮の方が共感できる - そんなアニメをガキが見るかよ
- クリエイター側が社会経験ないから子供時代しか書けない
大人の心理描写が書けない - 縁壱さんはなあずっと老いるまで戦ってた
- BLEACHなんかはいいおっさんらも闘ってただろ
- まあ、大人がほとんど死に絶えてて人材がいないとか
子供しか操れない機体だとか、なんらかの理由は欲しいな - ガンダムもだな
オッサンしか見てないのに童貞少年が主人公 - 少年時代の悟飯が戦うのもポリコレチェックを受けたらアウト扱いになりそうだ
- そういや仮面ライダーは大人が主人公か
- 鬼滅ってそんなに年齢低くないだろ
- 中年ハゲの腹の出たおっさんとほうれい線バリバリのババアが主人公のアニメなんて誰が見たがるんだよ
- 大人が戦ってる漫画のほうが少ない気がするけどどうなん
- 昔はおっさんが戦ってたよ
- 大人はすぐ逃げるんや
バチーンみたいにな - 40のおっさんが70のお父さんに乗れとか言われて乗ります！とかそんなアニメ見たいか？
- 有名なアメコミヒーローはオッサン主人公が多いよね
- 少年漫画だからって言い訳してる奴って少年漫画見たことないんだろうな
ナルトもワンピもヒロアカもハンターハンターもBLEACHも呪術廻戦も大人が戦うのに
- アカウント見に行ったらフェミでヴィーガンで里親になりたがる(なるとは言ってない)キチゲェだった
しかも事あるごとに通報って言っているしアレに刃物な人じゃん - いやさぁ子供だって大人が戦うなんて思わんよ
戦ってたらこんな国にならん藁 - ２５歳前後が人としてのピーク
- フィクションだぞ
- 鬼滅も主人公は子どもだけど、周囲はほぼ大人だろ
柱なんて全員大人だわ - ストパンにも文句言いそうですね。
- ベルセルクの世界はハードモードすぎて子供でも戦わざるをえないだけゾ
- 大戦末期のヒトラーユーゲントなんだろ
つまり敗戦間近 - こどおじにあわせてるからだろ
大人が活躍したらこどおじ見ないじゃん - >>114
これ
ガンダムは気持ち悪い - 鬼殺隊員(42)
- そういうものだから別にいいだろ
創作で戦士が大人である必要もない - これをエヴァで疑問に思っても仕方ないだろ
- たんじろはともかく柱はなんで若いのしかいないんだ？
- >>119
岩柱「………」 - >>141
だから不人気なんや - だってオッサン活躍させても売れないじゃん
- その点gateが自衛隊が主人公で素晴らしかったんだよね
戦うなら主人公は自衛隊以外はあり得ないんだよ - マーヴェルでも見とけよ
おっさんが戦ってるぞ - エバーの場合、ガキどもに「人類の命運」みてーな重いもん背負わせて命がけで戦わせてる間に
あの薄暗い部屋でゴニョゴニョ何か意味深なこと喋って指揮してるふうの大人たちが、どいつもこいつも自分大事の無責任野郎ばっかりだからな「てめえらが戦ってみろよ、クソ野郎」と言いたくなる気持ち自体はわからんでもない
- タイガー&バーニーでも見てればいいじゃん
あるんだから選べばいいんだよ - ガンダム系全般で異常に年齢が低い理由ってなんだろ
30歳以上の主人公っていたっけ - >>128
いや、そうじゃないよ
そもそもロボットアニメってのはほとんど全てが10代の少年が主人公なんだよ
元祖のマジンガーZからずっと
ロボットに直接搭乗するわけではない鉄人28号やジャイアントロボでもそう
ロボットアニメのロボットはそもそもが少年に力を与えて活躍させるために存在するものだから - リアルでも運動能力に一番脂乗ってるのは10代後半～20代半ばあたりだしそれほどおかしな事でもないよね
30過ぎたおっさんおばさんが大立ち回りするほうがおかしい
流石に小中学生だとファンタジー色が強まってくるけども - 作ってるのが社会経験ろくにない中身ガキの連中だからな��
- 実際、30代以降だと体動かねぇんだよ馬鹿
- ジャップアニメは児童ポルノだって世界の共通認識だろ
- 昭和のアニメや漫画は小学生でもやたら腹の据わったキャラばっかだった
- これは社会で一番戦ってるのが十代だからじゃないかな？
- 旧日本軍も70％以上が10代だったんだぞ
敵が強大で死人多ければ必然的に平均年齢は下がるから - ジャンプでもおっさんいるだろ
北斗の拳
シティーハンター
コブラ
孫悟空だって最後爺さんだぞ - ぷりきゅあは
- 日本の戦中しらんのか？
- この国見てたらわかるだろそんなもん
なんもかんも若者に押し付けとるやんけ - 仮面ライダーやウルトラマンはおっさんがなってたじゃん
- 何で政府は、ボケ老人を国の代表に選ぶの？
- >>147
みこしは軽い方が好き勝手できるだろ - >>147
チョン左翼が酷いから - 大人は責任を取らないのが日本的やん
古来より子供を労働力としてたので児童酷使に抵抗がない - ドラゴンボールはオッサンばかり戦ってるな
- 子供向けだからじゃないの？
- 自分が見てる物の対象年齢過ぎてるの自覚しろよ
- 子供の為のアニメだからだろ
- 老眼でハゲのジジイや老眼で更年期障害のババァが戦う物語なんて誰が見たいんだよ
- 女子供からの人気を狙うならおっさん主人公じゃ無理
- 日本人はおしんとか好きでしょ？
子供が痛い目に合うと感動ポルノが生まれるやん？ - 少年アニメでおっさんが戦えとかアスペか？
- それは思うけど少年漫画だから主人公を少年にしてるだけだぞ
- 現実の戦争もジジイが若者戦わしてるだろ
- ガンダムの事かいっっ。
- 受験戦争氷河期おじちゃんの日常だよ
- あと最初からオッサンだと成長要素無いからな
- だって薄らハゲてシワついた顔の脂ぎったおじさんがプラグスーツ着て戦って喘いでも誰も観ないし・・・
- こう言うクレームつける奴って何故か作品を見たり読んだりしてないよね。
最低限の知識を得てから言えば説得力も違うのに - おっさんって腹筋10回もできないのに腕力だけつけてるイメージ
- こういう批判が
アメリカのヒーローがゴリゴリのオヤジだらけになった理由やね - ナルトは主人公は子供だが
オッサンの方が多くてしかも強い - 読者視聴者が子供だから
- 学徒動員からの伝統だぞ
- おっさんは美少女が戦うアニメしか見ないじゃん
- エヴァは魂がサルベージされてるから
大人も戦ってる - 炭治郎は16なのにやたら子供扱いされてる
煉獄20歳「竈門少年」
しのぶ18か19歳「ぼうや」
累「ぼうや」 - >>182
馬鹿だから分からないだろうけど、年齢的な意味だけじゃないだろ。こう言う表現は - 知らねーよ見なきゃいいだろアホか
- 少年向けだから少年が戦う設定にしてるというのは分かるし
その部分にはそんなに違和感わかないんだよね
ただエヴァに関しては周りの大人の言動が大人げなさすぎるのが気になる - >>184
パワハラ酷いよな
まともな奴がおらん - >>184
それがメッセージなんじゃね？ - >>184
ミサトさんより年上だけど
ミサトさんより大人できるの？ - >>184
＞周りの大人の言動が大人げなさすぎるのが気になる現実もそう変わらない、国民に責任転嫁するししょっちゅう対応を間違える
創作の大人は美化されがち - 読むな観るな考えんな4ね
- おっさんは戦わないからだろ
政治家見てみろや - ごちゃごちゃうるせーな、ロリコンが描いたるろうに剣心でも読んでろ
- 子供たちだけでキャンプには行かないだろ？
と思ったがスタンドバイミーという映画があったか - ダイの大冒険なんて12歳が勇者だからな
- 子供が読む漫画だから
- 視聴者がおっさんおばさんを見たくないから
現実社会を見てると大人が戦うなんてとても想像できないから - オタクは大人が主人公の話は見ないんだよ
- マジレスすると少年誌だから
ビッグコミックとかならゴルゴみたいなおっさんになるだろ - 漫画描いてるやつなら知ってる基本的なことだけど、成熟したおっさんだと成長を描きにくい
身体的成長や精神的な成長も含めてない - >>196
おっさんだって禿げたり進化するだろ - おっさんは戦闘で全力出せるの30秒くらい。その後筋肉系のトラブルでうずくまってout。
- 子供向けだからだろ
- エヴァって戦ってるのは基本的に大人っしょ
体張ってるエヴァは搭乗者の母親だし
管制室や技術者諸々全部大人
鬼滅は世界観的に平均寿命が短いってだけな気もする
14歳から大人だった時代と隣り合わせなんだからあーだーこーだいうのは違うんじゃないかな - 鬼滅好きな奴って
特攻隊とか白虎隊とか好きそうw - >>201
特攻隊や白虎隊好きなのはネトウヨ。玉砕戦を望むアホウ。そのアンチテーゼで子孫を残してみせたのが鬼滅。
- >>1
そもそも成長をテーマに描く場合大人が成長してもしょうがないだろ - さすがはケンもさんエヴァにお詳しい。そんな設定が
- そういう設定があるから！(キリッ
- 剣心もオッサン
- オッサンが好んでんだよ童貞少年主人公アニメを
需要なんだろう - 少年漫画なのにゲラルトが主人公とか少年が感情移入出来ないだろw
ゲラルトはかっけぇけど中2が必要なんだよ - タイガー＆バーナビーが売れなかったしな、おっさんが活躍するのは誰得なんやって感じや
- >>210
好きだったけどそんなに売れなかったの？ - ガンダムは一応戦争に巻き込まれたガキがテーマやけど
他はそんなんあるんか - キメツは25歳定年制でピークが早いから仕方ないね
- 苦悩してるおっさんなんて見てて面白くないだろ
- 大人だと泣けないだろ
- あーでもビバップとかダンディは面白いもんな
- ２０歳超えたら人間ただただ歯車になるだけだからな
歯車にならないとしてもケガレるからイノセントとかいう崇高な概念は死んでる - おっさん主人公にしろよな
少年漫画の読者層は中年だろ - エヴァは更に子供にやらせといて怪獣が次々襲って来るのもわかってるのに学校通わせてるのがおかしいよな
エヴァより前にロボとパイロットが有機的に接続されてた獣神ライガーなんて無いわけじゃないのに小学校行かなくなってたからな - 日本のおっさんおばさんは子ども向けに熱狂するからな
- 鬼滅の柱は成人の方が多いだろ
- 大人が戦っても画的に美しくないからだよ
- 現実で言ってくれよw
- 単純にターゲット層に主人公合わせてんだからしょうがないだろ
- ポルポトみたいなもんだろ
知らんけど - むしろ少年漫画はジジイがやたら強い設定多い気がする
- >>229
ババア師匠もだいたいクソ強い - 洗脳しやすいガキを駒にするのは基本戦術
- 炭治郎って江戸時代なら成人扱いぐらいの年齢だろ
大正時代を考慮するともう親元離れて一人で働いてる奴いっぱいいそうな年齢だが - スポーツでも活躍してんのは10～20代ばっかじゃん
体力の衰えたおっさんが大活躍するってのも不自然だろ - ガンダムが淡々と軍事作戦をやってくだけのガンダムってないの？
説教し合ったりとか恋愛とかいらねえんだけど - >>235
IGLOO - バイオレンスジャック
- 白虎隊とかそういうのは見た？
- スカイクロラとか見たら発狂しそう
- >>239
ガンスリンガーガールのがええやろ - 売れてるのがたまたまガキが戦ってるだけじゃん
- 悲鳴嶋さんはおっさんだけど闘っただろ！
- エヴァはむしろそこに気をつけてる側なんだよ
ロボットアニメがずっと少年を主人公にしてきた中で
「いや、少年にいきなりロボット乗れって言ったらこうなるでしょ？？」とツッコミ入れたのがエヴァ - >>243
ホワイトベースが敵に囲まれて被弾し始めてもまだごちゃごちゃゴネてたアムロの方が気合い入ってた - メタな理由だと読者層に合わせてる
ちゃんとした漫画だとその世代じゃないといけない理由や設定がある(能力や武器が使えないなど)
鬼滅も生存率の低さや引退した隊士が描かれてて長くは戦えないことは一応示唆されてる - で、大人が戦わなきゃいけない必要性は？
そこを語らないなら黙ってろゴミ - おっさん「逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ」
- おっさんが戦って誰が見るんだよ
おっさんがヒーローなのはアメコミだけでいいわ - 子供向けアニメだから
大人が戦ったら子供が感情移入出来ないから - ヒロアカよりはマシ
- そりゃお子さん向けだものエヴァも鬼滅も
おっきいお友達の反応がデカすぎてわかんなくなっちゃっただけで - ガンダムのホワイトベースは確かに違和感があった
アムロはまだしも他は普通に乗員変更するだろう - 戦わせるために子作りセックスまでしまくった、聖闘士星矢とかいう鬼畜漫画あったよね。
- 裏では大人が普通に戦ってボロ切れのように死んでます
それでどうにもならないから特別な子供が戦うのです - もしかしてシンジが15歳になったらエバ動かなくなるの？
- エバは子供じゃないと駄目なんじゃないの？
なんか呪いとか言い出してめちゃくちゃになったけど - 視聴者の年齢に合わせてるだけやろ
大人になっても見てるやつは例外 - 大人の力や軍隊を噛ませや無能として描くのは萎えるよな
超能力持ったクソガキが笑いながら精鋭部隊を殺していくとか
その点富樫が原爆でアリンコ殺したのは素晴らしい
人智を舐めるなクソガキめ - まぁアメコミがおっさんだらけだしな
住み分けって意味でもいいんじゃないの - アホ？
大人が戦ったら子供が共感できないだろ
少年漫画の意味わかってる？ - 少年に戦わせる設定はたいていは違和感なく受け入れられるけど
そういえばワールドトリガーだけはなんか無理だった
あれも大人になると戦えなくなるんだっけ - >>1
ケモノヅメ的な？ - こういう「お母さん」の視点は少年漫画には邪魔なんだよな
- そもそも子供が読むボーイミーツガール冒険譚ならば
大人に対する反逆がなければ嘘である
「ひたむきさ」や「いじらしさ」を押し出せば
それは大人が見る感動ポルノでしかない - ジャップランドの創作物ほとんど見られねえな
- そういう設定にする必要性がない。って言ったら全て終わりだろ
子供じゃないとエヴァに乗れる必要性がないなら
世界を脅かす使徒の必要性もないだろ - そもそもパチンコになった時点でおっさんのコンテンツだろ
- おっさんはやっぱりブラックラグーンや攻殻だよな
- 魔法少女だってなんで子供なんだよ
もっとボンキュッバーンのナイスバディなオネエちゃんが色気たっぷりに戦ったっていいだろ。ガンダムはルウム戦役でベテラン軍人が死にまくったのとコロニー落としで人口激減したから訓練生が駆り出されたから子供でもいいんだよ。
それにおっさんのパイロットもいっぱいいたろ。 - 少年兵は国際条約で禁止だでな
- 子供部屋おじさんに戦わせればおk
- シンジくんは庵野の分身だからおじさんだよ
- そら設定ガバガバマ●コだからなー
低年齢低知能向けコンテンツにマジ考察とかしちゃっても、ねえ？ - 子供向けのコンテンツだから
海外は所詮子供向けと侮ってコンテンツが育たなかった - 鬼滅は単に画風画力の問題で大人キャラも子供に見えるってのもえるけど
- 終わった話をこっちに持ってくんなハゲ
- 何でこどおじはネットで戦ってるの？
ツイッター「鬼滅やエヴァで思うのは、なんで子供を闘わせるの？ って事。大人が闘えよ。」
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