某オンラインゲームの固定がお互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話

1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 13:56:11.63 ID:sRpTE7I40

足手まといとは、困った存在である。

自分だって完璧じゃないことはもちろん承知してるけど、そういう人がいると、うまくいくものもいかなくなってしまう。
だがしかし、相手がめちゃくちゃイイ人だったらどうだろう?
足を引っ張っているその人が、すごく優しくて気遣いができて、みんなから好かれている人だったら?

今回紹介するのは、「無自覚足手まといがめちゃくちゃイイ人だからこそ起きた悲劇」である。

8人がかりで1ヶ月経っても倒せないモンスター

わたしは先日まで、とあるオンラインゲームでとても強いモンスターと戦っていた。
固定メンバーと週に数回集まり、クリアするため何度も挑戦していたのだ。
きっかけは、そのモンスター攻略メンバーを募集するツイッターを見たこと。

「現状ヘタでも向上心があればOK。みんなで協力してクリアを目指しましょう! 最低限の装備、予習は必須。やむを得ない理由をのぞき、ドタキャンや連絡なしの遅刻は厳禁。暴言や出会い目的は×」
わたし自身がうまいわけではないから、「みんなでうまくなっていこう」という方向性が決め手となって参加した。
実際に8人で集まってみると、みんなわりとうまくて一安心。

ノリもいいし、挨拶もちゃんとしてるし、「がんばろう!」という感じで雰囲気もヨシ。
……だがしかし。
1ヶ月経っても、わたしたちはクリアできなかった。

クリアしたい派と仲良くしたい派の対立

少しずつ先のステージに進めてはいるものの、クリアにはまだまだ程遠い。
そんな状況で、少しずつお互いの「向上心」のちがいが顕著になってきていた。

「うまくなりたいからお互いの改善点を指摘しよう」というクリア目的派と、
「うまくはなりたいけどそのために嫌な思いはしたくない」という仲良し派で分かれたのだ。

わたしを含めたクリア目的派は、
「同じところでミスが続いてるからやり方まちがってるかも。ちがう方法も試したい」
「そうされるとこっちがやりづらいから、こうしてもらいたい」
「みんなでもう少し動画とか見て勉強しよう」
などと提案していた。

しかしそういった発言に対し、仲良し派は
「だれかを責めるのはやめよう」
「指示っぽい発言は控えよう」
と言うのである。

決定的だったのは、DPSチェック(制限時間内に規定ダメージを与えられなければこっちが全滅する)をクリアできず何度も全滅したときのこと。
「だれがどれだけダメージを与えられているかを確認したい」と言った人に対し、一部のメンバーが拒否反応を起こしたのだ。
「自分だってできてないことあるのに棚上げ?」
「そんなに早くクリアしたいなら、最初から上手いグループに入ればいいのに」
「まわりをフォローしたり罠を解除したりする人は攻撃が減るから不利じゃん」
という理由である。

そうやって日に日に空気が悪くなっていくなか、積極的にあいだに立って、みんなの仲をとりもつAさんがいた。
Aさんは人当たりのいいお兄さんタイプで、失敗が続いても「大丈夫大丈夫!」と励ましてくれるし、うまくいくと「今の最高だったね!」と褒めてくれる。
その人が場を明るくしようと冗談を言ってくれたり、落ち込んだ人を励ましたりしてくれるおかげで、グループがやっていけていたといっても過言ではない。

「Aさんがいてくれてよかった」。
みんなそう思っていた。
しかしそのときはまだ、だれも知らなかったのだ。
クリアできない理由が、Aさんにあることを……。

https://article.yahoo.co.jp/detail/806dbdf5c685be83e4b4a9bf36b662937b8753c4

2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 13:57:10.47 ID:sRpTE7I40

失敗の原因が判明!リーダーの反応は?

それを知ったのは、メンバーのひとりであるBさんに個人的に連絡をもらったときだった。

「こっそり外部ツール(ゲーム内の機能ではなく個人的にインストールした別ソフト)を使ってみたんだけど、Aさんだけあきらかにダメージが低い……」
わたし自身そこまでうまくないから、他人がどれだけダメージを出せているかなんてさっぱりわからない。

しかし計測ツールを使うと、「だれがどれだけモンスターにダメージを与えたか」がはっきりとわかってしまう。
その結果、「Aさんが明らかな足手まとい」だと判明したのだ。

Aさんを除いて全員がクリア水準に達しているけど、Aさんのマイナスをカバーをできるほどではない。
だからクリアできない。

「正直この数字だと、こっちがいくらがんばっても厳しいよ」
ということで、Bさんはまず、グループの募集主であるリーダーにそのことをこっそり伝えた。
「Aさんに直接話してもいいですか? もしくはリーダーからやんわりAさんに伝えてもらうとか。みんなの前で言うと、晒しあげみたいになっちゃうから……」と。

Bさんは自分が恨まれることを承知のうえでそれを言ったし、そのうえでAさんがクリアできる水準になるまでとことん練習に付き合う気でもいた。

しかし、それを聞いたリーダーは超不機嫌に。
「犯人探しして楽しいの?」とBさんを責めた。

犯人がわかった瞬間、グループ内で起きたこと

Bさんは「原因をはっきりさせたかっただけ」と言ったが、リーダーは勝手に外部ツールを使ったBさんを許さなかった。
いま思えば、リーダーとAさんはこの募集前からの付き合いだったらしいから、Aさんをかばいたかったのかもしれない。
結果、リーダーは「外部ツールを使ってまで犯人探しした人がいて不信感がある。みんなが続けるのは自由だが自分は降りる」とグループから抜けた。

Bさんは「それは自分であり、このメンバーでクリアしたかったからだった。不愉快にさせて申し訳ない。自分も抜ける」と謝罪。
そこまでいったら当然、「結局だれがダメージ出せていなかったんだ」という話になる。
Bさんは「抜ける自分が言うことじゃない」と黙っていたが、それまで無言だった一番うまい人が突然

「Aさんでしょ、ずっとやり方おかしいって思ってたもん」と言い放った。

全員、沈黙。空気は最悪。

Aさんは蚊の鳴くような声で「ごめん……」とひと言。
「俺がいなければクリアできてたってこと……?」
それを聞いた仲良し派は「Aさんがかわいそう、そっちだってあのときミスしたじゃん!」と言い出し泥沼状態。
一番うまい人は、「そう言われるのわかってたから言い出せなかったんだよめんどくせー」と取り合わず。

Aさんは「自分なんかが高難易度コンテンツやってすみません、ゲームやめます」とツイートするし、Bさんは責任を感じて病みツイート連投するし、リーダーは相変わらず激おこだし……。
結局、関係者がお互いをブロックしあうという胸糞エンディングを迎えた。

無自覚な足手まといを平和的に引っ張りあげる方法はあったのか

いやーね、外からみればくだらないと思うよ、こんなケンカ。
いい年してゲームでなにやってんだよってわたしだって思ったよ。

でもまぁ、あるあるなんですよねぇ、オンラインゲームでは。
にしても、どうしたらよかったんだろう。

Aさんが気づいてくれれば一番よかったんだけど、本人はまったく自覚なし。
そういう人に「お前が悪い」と言うのは、かなりの勇気が必要だ。
そういうのを受け止めて上達するタイプならいいけど、心折れてゲーム自体をやめちゃうタイプもいるから、おいそれとダメ出しはできない。

3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 13:57:19.18 ID:sRpTE7I40

遠まわしに言って気づく人なら、そもそも最初から気づいてるだろうしなぁ。
だれもなにも言わなかったらクリアできないけど、言ったら言ったで絶対トラブルになる。
正直な話、性格が悪いヤツだったらなんの気兼ねもなく言えたのだ。

「おいもっとがんばれよ」と。
もしくは相手に自覚があれば、「いっしょに練習しよう」と具体的な話もできた。
しかし相手はめちゃくちゃいい人で、なおかつ自分がダメージを与えていない自覚がまったくないときた。

これはなかなか厄介である。
わかりやすく「足手まとい」と書いてはいるけど、わたしはAさんが好きだったし、できればこの8人でちゃんとクリアしたかったと思ってる。
わたしだってめちゃくちゃうまいわけでもないしね。

でも、そういうのを差し引いても、やっぱりAさんはダメージを与えられていなかったのだ。
というわけで、今回の超面倒くさいトラブルを踏まえて学んだのは、
「問題解決方法は問題が起こる前に決めておくべき」。

問題が起こる前に問題解決法を決めておこう

ゲームでもスポーツでも仕事でも、「これを目的にがんばっていこう」という意識はすぐに共有できる。
結果は数値化しやいから、「これを達成しよう」といえばいい。

「そのためにこうします」といえばいい。
しかし、それがうまくいかないときにどう解決するかを事前に共有することは少ない。
だからこそ、なにか起こったとき、解決できずに対立してしまう。

今回の件でいえば、
「2週間かけても○○フェーズまで到達できない場合、それぞれの改善点を指摘して再挑戦する」
「だれかにアドバイスをしたい場合、一旦リーダーに報告し、リーダーが個人的に相手に伝える」
というように対処法を事前に共有していれば、こんな後味が悪い事態は避けられたと思う。

逆に、
「クリアよりも楽しむことを優先するので、他人への口出しは禁止。ダメ出しをした人は即抜けてもらいます」
くらいまで決めてしまってもよかった。

どちらの方向でやるにせよ、「うまくいかない場合はこうしよう」という意思確認は必要だったんじゃないかと思う。
そうすればみんなの中心にいた優しいAさんを傷つけることも、
だれよりもクリアのために努力していたBさんが悪者になることも、
みんなで仲良くしようとしていたリーダーの気分を害すこともなかっただろう。
ひとつの目的に対し複数人で協力するときは、目的の共有は大前提。
そのうえで、「達成がむずかしいときどう解決するか」も事前に共有しておくとトラブルが減りそうだな、と学んだ一件である。

【著者プロフィール】

名前:雨宮紫苑

91年生まれ、ドイツ在住のフリーライター。小説執筆&写真撮影もやってます。
ハロプロとアニメが好きだけど、オタクっぽい呟きをするとフォロワーが減るのが最近の悩みです。
著書:『日本人とドイツ人 比べてみたらどっちもどっち』(新潮新書)

115 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:37:25.36 ID:IbsxWJda0
>>3
>著書:『日本人とドイツ人 比べてみたらどっちもどっち』(新潮新書)

川口ま~ん(笑)恵美かな?

4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 13:57:20.25 ID:daujpi7gp
遊びじゃねンだわ
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 13:58:33.80 ID:81Ypj1Si0
FF?
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 13:58:57.50 ID:EuriDUsZ0
FF14かな?
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 13:59:39.97 ID:FHJ3R68p0
FF14の悪口はやめろ
嫌ならやめろ
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:02:03.65 ID:7cRKjrKX0
金玉蛙🐸
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:02:14.21 ID:2iAs1Hyra
「こうするともっと良くなるかもね?」とめちゃくちゃ気を使ってアドバイスしようとしただけで指示やめろとかキレるやついるよね
PDCAって実際の仕事よりゲームの方が顕著に効果出ると思うんよ
31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:11:28.41 ID:Wi/dIcSE0
>>9
これ
いたわAV女優の藤波さとりってのがPS4でBloodborne実況していて視聴者がそこは~すると死なないで渡れるよって優しくアドバイスしたら
AV女優藤波さとり「だったらテメー一人でゲームやってろイチイチうるさい」とか暴言吐いてマジでドン引きしたの思い出したわ
93 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:31:14.90 ID:0PLQLfYa0
>>31
こういう人はなんで双方向メディアで公開実況してるんだうな
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:03:01.57 ID:7oxV0RCfp
つまり反日どもはスガさんの足を引っ張るなとでも?
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:04:06.57 ID:W/2VQLBKr
議論を個人攻撃と受け取るジャップには難しいな
12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:04:33.96 ID:L+2GivkUr
ジャップはネトゲに向いていない
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:04:55.89 ID:4pYdr/e9a
長い
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:05:34.40 ID:HZyzxzlZ0
一番弱く役に立ってないやつがみんなで協力すれば勝てるみたいなこと言いだすと崩壊する
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:05:36.35 ID:4pYdr/e9a
RPGはソロでやるもんさ
126 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:39:40.48 ID:RHkTGn2PM
>>15
もっとソロでなんとかなるMMORPGあれば良かったのになあ
ゲーム内でまで他人に気を使いたく無いわ
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:05:49.06 ID:/mQvYT3/0
> 8人がかりで
おっFF14かな?
> 予習は必須
FF14だこれ
96 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:32:28.66 ID:iZAMDeTN0
>>16
www
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:06:52.22 ID:iGXqm0dY0
コミュ障の群れって感じだな
18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:07:46.03 ID:K2229fvG0
こういうの面倒臭いから対人要素は全拒否
139 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:42:45.18 ID:0GifDA8/M
>>18
FFは対人要素ないだろ
これFFだろ?
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:07:59.23 ID:4ljHOztf0
絶にも零式にも罠解除なんてギミックない
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:08:06.71 ID:x3HKGbprM
??「引くこと覚えろカス」
(ヽ゚ ん゚ )「……」
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:08:32.93 ID:W/2VQLBKr
14がクソゲーなんじゃなくてジャップが欠陥民族なんだよ
WoWは世界で大成功してるのにこれだもん

建設的な対話が出来ないのをゲームのせいにするな
コミュ障をゲームのせいにするな

22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:08:57.68 ID:VCVonFIi0
お前とネトゲやるの息苦しいよ・・・
23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:09:43.05 ID:ZA0GG7nx0
仲がいいと思ってただけで実際は大して仲がよかったわけではないってだけの話だろ
変に仲がいいみたいな雰囲気出すからこじれるんだよ
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:10:14.58 ID:HwHWesUdd
リーダーが糞
終わり
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:10:22.89 ID:gfRX+qCL0
チャットじゃないの?蚊の鳴く声って表現文章でも使うのか
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:10:54.25 ID:HwHWesUdd
>>25
ボイチャだろ
26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:10:49.56 ID:kMmRFQpu0
仕事なら給料払ってるって強制力があるから指示もできるけどゲームはそうじゃないからな
同じレベルの人と遊ぶのがいいよ
一番良いのはオンゲなんてやめろ人生の無駄
27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:10:51.19 ID:aIRKm0+h0
エンジョイ勢とガチ勢がPT組むこと自体間違ってる
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:10:57.80 ID:7onaxY3wd
Aさんに言えばええやん?
アホなのか?
30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:11:28.06 ID:ZDCPZ1bB0
ジャップは精神的に幼稚なんだわ
こうしようと言われると自分が全否定されたと思いこんじまう
32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:11:30.30 ID:eLt4Du6n0
なげぇよ
34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:11:35.20 ID:IbcXNX0G0
3行で
35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:11:38.50 ID:pmeCgjRxH
FF14か
コンテンツすくねーから廃人からライトまでごちゃまぜになる構造やめたら?新生でもあったような話いまでもあんのかよ
36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:13:04.29 ID:h5unffksr
たかがゲームで必死ですね!ティーンエイジャーなの?
37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:13:20.48 ID:DKSh3DpX0
8人ってことはFFだな
38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:13:53.00 ID:4Uo8ZEiU0
FF14は外部ツールは使って当たり前だから珍しいケース
46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:18:42.61 ID:fkwJ9K0ia
>>38
それ、規約的にはOKなん?
56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:21:18.71 ID:Hdv75MzJ0
>>46
だめだけどジャップお得意の建て前だからな
ツールが見える配信しててもなんともないってくらいに黙認されてる
85 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:29:20.22 ID:OpyW+/A+d
>>46
俺がやってた頃と変わってなければ規約違反なのにちょっと多いとかじゃなくてPCプレイヤー標準装備みたいなレベルだからとんでもないよ
多分悪気すらないだろうから他ゲーに流れてきたときゲートウェイドラッグのごとくチート使用に抵抗感がないヤツが続出すると思う
39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:15:00.24 ID:ateh5uhy0
FF14じゃDPSチェックにここまでキレるやついねぇよ
40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:15:07.83 ID:6NRa2iEr0
ドイツ在住だから日本人のことじゃないかも?
41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:15:27.20 ID:4ljHOztf0
今絶も零式もクリア自体にDPSチェックあってもコンテンツ中にはないじゃん
48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:19:12.62 ID:W/2VQLBKr
>>41
絶アレキはクリアまでにリキッド、2体、3体の各フェーズにチェックあるやん
低火力でも先が見える作りになんかなってないぞ
42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:16:19.53 ID:NaKFw7XOa
解除しないとパーティ壊滅するデバフとか付けられるから
その解除方法に気を取られてると攻撃が疎かになって時間切れになる事も多いんよな
43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:17:23.21 ID:69Hp9anI0
なげーよクソカス
44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:17:50.17 ID:Pmy3eNyB0
「蚊の鳴くような声」ってあるけど、FFって音声チャットできんの?
54 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:21:08.36 ID:KTITj6rP0
>>44
そもそも蚊の鳴くような声って悲しんでる女の台詞に使う言葉だし
一人称俺のおっさんに使うのはおかしい
作り話だろ
62 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:23:36.40 ID:Pmy3eNyB0
>>54
悲しんでる女限定??w

どんな教育受けてきたんだ。
辞書調べてこいww

74 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:26:15.78 ID:KTITj6rP0
>>62
作り話認定して欲しいのかと思って味方したのにその返答は草
本来の意味は性別関係無いけど
実際小説とかで男キャラに蚊の鳴くような声って表現使わんだろ
88 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:30:23.12 ID:+vm6d3HPM
>>74
「せっかく味方したのに反論してくるなんて酷い!」
頭おかしすぎてわろた
135 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:41:37.38 ID:+UwKrUWGa
>>44
外部で音声チャットしてるやつ多いぞ
45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:18:01.90 ID:Hdv75MzJ0
新規ライトちゃん固定かな?
普通の固定だとまず履歴書チェックされるし外部ツール当たり前だし
49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:19:18.98 ID:n2nA71o8M
全員外部のチートツール使わないとクリアできないクソゲー
50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:19:37.02 ID:Rqzijxq50
バカがやるゲーム
51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:19:39.35 ID:ZA35U6tla
Aさんが大丈夫、大丈夫とフォローしてたって、そこまで犯人がわからないゲームってやばくね
52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:20:40.18 ID:pwETHKo30
DPSチェック最初からしますって書いとけ
アホでも努力さえすりゃ達成できんだろ
53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:21:03.13 ID:TfOAM9fC0
野良でクリアするのが一番楽
待ち時間は辛いけどな
55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:21:16.44 ID:bEBd5x4u0
まだ外部ツール使った使わないで喧嘩してんだな
57 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:21:35.76 ID:d9IAKlCsK
日本人はPvPもco-opも苦手なんだな
58 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:22:10.24 ID:BCRHhjdR0
こんなん良くある事じゃん
59 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:22:23.96 ID:Eo/ZOFd90
組織を崩壊させるのは簡単だ
姫が一人いればいい
60 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:23:10.67 ID:ZzY1D/In0
野良零式天道1でファウストが何度も超えられず?って思ったからログ見てみたらダントツにDPS低い竜さんがいて
その人はすごいやる気で頑張ろう次は行けるってすごい前向きな明るい奴で普通にゲームするならいい奴だろうなとは思ったことはある
でも全身ガロ装備でやばかったもちろん解散した
61 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:23:13.93 ID:BXFG79pn0
日本人はこういう協調性求められるゲームは得意なイメージ
70 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:25:25.78 ID:Hdv75MzJ0
>>61
ワールドファースト大抵外人様けどな
ジャップはクリア動画出てからのトレースクリアがうまい
89 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:30:38.95 ID:ypvkP3mUd
>>61
ジャップに協調性…??
114 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:36:51.70 ID:iZAMDeTN0
>>61
wwwwwwwwwwwwwwwwww
131 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:41:00.47 ID:wGDjTizV0
>>61
無言の連携は得意だけどコミュニケーション取って協調し合うのは下手くそなイメージ
63 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:23:54.24 ID:rbU6xrYA0
普通に間違ってたら教えればよくね
64 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:23:58.55 ID:GjN89M8C0
ライト勢とガチ勢が混じったわけじゃなく全員ライト勢の中での話っぽいな
65 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:24:44.71 ID:F6l5sBLQ0
これ14以外ないだろ?
ギスギスしてんなあ
66 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:24:59.42 ID:jUiHrcR80
チートすんなし
67 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:25:00.51 ID:moBkB0Gy0
Aさんは人格者なのに無能という悲しい結末
68 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:25:08.66 ID:WlRLIaAq0
姫を攻撃したやつが悪い。リーダーは姫を庇っただけ。
69 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:25:11.49 ID:KX+fCOoTM
Aさんわざとサボタージュして、こいつらが右往左往するのを楽しんでる説
謝ってる時、勃起してると思うw
71 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:25:49.41 ID:zpZ+vaY80
全責任はリーダーにあるリーダーを責めろ!
72 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:26:04.77 ID:2+/2S1Agp
1番の原因は有象無象共では
73 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:26:14.69 ID:XsHIqAtkd
ここをこうするんだぜ
おうサンキュー

これで終わること

75 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:26:48.56 ID:4hpr2nuA0
面白すぎて最後まで読んでしまった。くだらないことに時間使ったことに、いま深く後悔してる
76 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:27:30.91 ID:NaKFw7XOa
零式は徐々に装備が良くなるからクリアしやすくなるけど絶は装備変わんねえからなあ
77 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:27:49.85 ID:sTIx5ltc0
昔はクリアするのに1ヶ月練習とかあったけど
今は簡単になったと聞いたが
78 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:28:27.05 ID:WYRnYBNUM
こういうのはガチパーティーに入るべきなんだよ
上手いやつが正義のドライな関係が一番楽なのに
大体こんなゲームやってる時点でみんなコミュ障陰キャなんだから仲良くできると思うな
79 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:28:47.37 ID:ZVOrfYVTd
下手で陽気なやつほど実はプライド高いっていうの14で散々味わったわ
あともう2度と女と一緒に高難易度やりたくねー
80 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:28:50.07 ID:IFreMLNN0
俺みたいなどのゲームでも中途半端な効率厨は居場所がない
81 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:28:57.23 ID:pw9L7VnA0
その労力を金儲けに費やせばいいのに
83 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:29:10.42 ID:aA6UP4uaa
みんな人格者みたいに書いてるけどたかがゲームでそこまで気を使うのは逆に異常者じゃね?
84 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:29:16.30 ID:sKFYTe1K0
さらに日本の組織の場合、終身雇用だからやめられませんなんだよね。
さらに地方の役所の場合、どんなになってもどこにもいけませんになるんだよね。

日本がこんなになっちゃうのも必然だよね。

86 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:29:23.27 ID:wA/FLoHQa
ナイトがいれば全て上手くいってた
90 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:30:41.21 ID:KYxEXBqy0
FF14だと思うけど
1ヶ月やってクリアできないなら解散したほうがいいわ
91 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:30:41.73 ID:6NRa2iEr0
どんなもんかしらんけどネトゲで外部ツール使用なんて珍しくないしチートとは別物でしょ
92 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:30:45.05 ID:H58tQ3u+0
野党の内ゲバの話か?
94 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:31:16.07 ID:D0ywMW250
リーダーがガ●ジなだけやんけ
95 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:31:48.46 ID:zHf9n6q1a
友人が割とマジで荒野とかPUBGで女食いまくってる(jc JK 含む)
97 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:32:29.69 ID:jbqZ0+7jM
エンドコンテンツやってるのにdpsチェックしない固定とかあんのか?
98 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:32:39.56 ID:rHB0R3XU0
この泥沼を外野から見るコンテンツが一番楽しいんだわ
99 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:32:57.49 ID:WmczRaef0
辞めたリーダーは怒っているのをどうやって知ったんだ?
辞めたなら、どうでも良いじゃん
100 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:33:09.16 ID:mD9u8Kpd0
下手なやつは下手だからなw
そもそも募集内容が八方美人的な内容だから分裂するのも時間の問題だっただけでしょ。
101 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:33:09.51 ID:kQLGtY0pM
無能な働き者が1番使えねえってこった
102 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:33:35.64 ID:Hdv75MzJ0
でもFF14は外人と遊べばそこそこ楽しいぞ
ジャップはどいつもこいつもイキリマウントオ●ニー野郎ばかりで話にならん
ってFF14に限った話でもんしが
103 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:33:54.58 ID:TfOAM9fC0
固定でクリアできない中、野良で普通にクリアしだすから焦るわなw
104 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:33:57.23 ID:dGnNDSLz0
リーダーが無能だっただけだな
リーダーの役割である何で上手くいかないのか考えるのを放棄した挙げ句に
大事にならないようにコッソリ教えてくれた人に対して逆ギレとか終わってる
136 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:42:16.88 ID:0PLQLfYa0
>>104
リーダーがリーダーである責任を放棄してるんだよなこれ
わざわざBが穏便すませるように根回ししてきたのに何の行動もしないどころか逆切れとか
責任を負いたくなければ最初からリーダーになんてならなきゃいいのにな
日本人てほんと人の上に立ちたがるくせに責任から逃げるよな
105 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:34:11.00 ID:+UwKrUWGa
FF14は足手まといがいると絶対無理だからなwww
106 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:34:39.79 ID:R9JP582n0
FF14だと思う\(^o^)/
107 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:35:10.35 ID:wZ13jgaHr
FF14やったことないけど
一人だけダメージでてないって
装備以外でDPSに影響することなんてあるの?
117 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:37:35.07 ID:jbqZ0+7jM
>>107
あるよ
スキルを順番に打つんだけどそれが下手とか回避に集中しすぎで全然攻撃できてないとか1番腕の差が出るところかもしれんな
118 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:38:12.66 ID:hNQNrR+j0
>>107
詰めると戦闘時間にスキル何回使えるってなるんじゃないかな?
10回使えたはずのスキルを5回しか使えなかったら与えるダメージ減るじゃん。
125 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:39:28.30 ID:TfOAM9fC0
>>107
ある
ギミックやボスの攻撃避けながら殴るから下手なやつは殴れないし、そもそもボスの攻撃が無くても対象の横から殴ればダメージ増とか後ろから殴れば増とかがあるから上手い人と下手な人は同じキャラ操作してても全然違う
どういうふうに殴れば最大ダメージが出るのかという知識がないままやってる人もおる
133 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:41:17.42 ID:W/2VQLBKr
>>107
1ジョブがだいたいスキル30個くらいあって全部を理論上最高の数値になるよう使っていく
敵の側面、背面だとボーナスダメージでるもの、コンボ攻撃、数分に1回使えるような大技、PT全員のステが10秒くらい上がるようなバフを全員で重ねたりして数値伸ばす
108 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:35:34.05 ID:oC7TlWv50
本当にいい人はクリア出来ないクリアしたい人皆の為に軽い改善位はするから
この人はいい人の仮面被ったなぁなぁ君だよ
112 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:36:22.34 ID:aA6UP4uaa
>>108
そもそもチャット欄で文字打ってるだけで良い人と思ってくれるなんてチョロいわ
109 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:35:40.88 ID:zv2BsACV0
大縄跳びにチームワークもクソもないだろ
110 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:35:42.58 ID:4vHbtGeF0
FFって池沼1匹混じっててクリアできないもんなの?
111 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:35:51.58 ID:CEKbU7b7a
DPS計測ツールはかなりの人が使ってるだろうけどプログ記事ににするぐらいだしあえて誇張して規約違反的な扱いにしたんじゃないかな。公式から怒られて消される可能性あるし
113 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:36:32.47 ID:ihAIwkc20
やはりソロが一番
ゲームでまで人間関係に疲弊するとかアホでしょ
120 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:38:28.57 ID:aA6UP4uaa
>>113
疲弊というか勝手に疲れてる感じだな
ゲームの人間関係なんて好きな時に終わらせられるのに
勝手に自分で縛ってる感じだ
116 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:37:31.30 ID:6rIyxyBX0
そもそも最難関のバトルで足手まといいてクリアできるわけねえんだよ
119 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:38:18.08 ID:EKAI9Yjkd
どう考えても大縄跳びFF14
DPSチェックで確定
121 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:38:42.50 ID:Eug7czto0
FF14はこれがあるからきっついんだよなぁ
PSO2だと12人マルチ中8人が糞ガ●ジでも残りの4人さえまともであれば何とかなる
132 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:41:06.22 ID:Hdv75MzJ0
>>121
PSO2はバカ運営が自爆しなきゃ今でも覇権だろうにな
122 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:38:48.37 ID:dFcSk1/rd
DPSが足りない?スキル回しが難しい?
全て装備を強化すれば解決
お金で強さを買う、そんな人はロストアークをオススメ
124 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:39:26.43 ID:J2hP3V6yp
共同体と機能集団の違いだな
127 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:40:16.39 ID:fabqT9/P0
金玉ゲェフ
128 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:40:22.77 ID:+UwKrUWGa
というか下手くそのDPSをあげる行為って地獄だからな
指摘したところで上手くいかない
129 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:40:25.89 ID:V6I7qCThd
いつまでもツール対策しないスクエニが悪い
130 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:40:34.47 ID:NvsO7Zwi0
こんな糞長い文投稿出来るんだな
134 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:41:27.21 ID:RpGctGXM0
そいつがダメだからクリアできないって
一人くらいダメでもカバーできるのがオンラインゲームの楽しさだと思うがなあ
138 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:42:45.14 ID:EKAI9Yjkd
>>134
吉田の考えた通りにクリアされないのが
嫌なのでこうなってる
137 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:42:35.69 ID:MrC+rrqo0
そんなシステムのゲームが悪いわ
140 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:42:49.85 ID:XL8QTUm8M
時間かけすぎ
早い段階で誰かお荷物かチェックしてればこんなにこじれなかった
141 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/10/22(木) 14:43:02.75 ID:fabqT9/P0
動き理解した?

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