炎上繰り返すポスター、CM…「性的な女性表象」の何が問題なのか
映画などでは物語上の必要性があまりないのに女性のシャワーシーンや着替えシーンが挟まれたり、
マンガやアニメ、ゲームなどでは女性の衣装ばかり露出が多いといったことがあります。
衣装でいえばいわゆる「ビキニアーマー（ビキニタイプの鎧）」はその古典的な例ですが、
まったく機能的ではないですよね。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68864?page=4
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実際のゲームで描かれる男女
- たしかに
- 肌露出してる方が魔力に影響少ないとか理由があればいい訳だ
- >>3
PSO2理論だろそれ - ありがとうFGO
- 魔法の力で護られてるから、最低限の部位が守られ照れば問題ない
- ダーティペアは肌にコーテング剤を塗ってる設定だったな
- でもかっちり鎧つけちゃったらさあ性別わからんくなるよねそれではいけません！
- >>1冬に女学生にスカート履かせる国
- そもそも男の装備品も機能的じゃない
創作で機能的かどうかとかいう話をしだすのが馬鹿らしい - (; ･`д･´)「どうしてどうして漫画やゲームの主人公は白人の美女なのだろう」
( ﾟДﾟ)「その点、ティファ・ロックハートちゃんとリノア・ハーキューリーちゃんは革命的でしたね」
(; ･`д･´)「ユウナも忘れちゃいけない」
( ﾟДﾟ)「ところでライトニングさんの本名は？」
(; ･`д･´)「エクレールちゃんだよ」
( ﾟДﾟ)「なるほどな」 - 想像の世界くらい理想の女見せてクレア
- 「女をモノ化」した二次元（創作）コンテンツが好きなのは男だけだという思い込みがそもそも大間違い
そういうコンテンツが好きなオタク女が今日びうじゃうじゃいる - >>12
差別を受けてる本人にその属性への差別感情があるのは当たり前で、だからこういう問題は根が深いんだよ - >>25
描く人間も読む人間も普通にやって楽しんでるのに
ゴキブリのごとくガサガサ沸いてきて自分が不快だから差別！みたく認定し始める
お前みたいな奴が最高に不快な存在 - ビキニアーマーなんて今どき無くないか？最後に見たのがドラクエ3なんだが
そもそも大元のビキニが機能的でもなんでもないだろう>>12
Pixivいくと巨乳ばっか書いてる女絵師ちらほらいるからな - 社会学者は学者ではない
- 淫売というだけでモノではないだろ
- FGOって女向けじゃん
- ふんどし（防御7）
カジュアルベスト（防御7） - 一理ある
- 鳥山明にも言えよ
- 午後の紅茶のCMが歌ヘタクソ問題のほうが重要
- 男もスパルタ兵みたくすっぽんぽんにするしかない
- 社（笑）会（笑）学（笑）者（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- これらを女性をモノ扱いとして言い出すのは無理矢理だ
性的な対象として観てるとは言えるが映画や漫画など娯楽で
性的対象である異性を表現するなって話なのか？ - ビキニアーマーはメリケン起源なんだからアメリカ行って抗議してろ
- 創作なんだからどうでもいいでしょ
- >>27
じゃ別に廃止してもいいよね
少なくとも現実の女性は不快になるをしてるわけだし - >>30
別に不快ではないけどね
統一感あれば - >>30
創作を廃止するってすげーな - 誰とたたかっているんだ‥
- ↓ビキニアーマーと聞いてレダやヴァリスを連想するおっさん
- 嫌儲はそもそも板成立から今日まで
女性蔑視
女性への性的搾取
女性の性の商品化と闘争してきた
これを知らないことのクソキチゲェネトウヨニホンザル - >>31
＞嫌儲はそもそも板成立から今日まで
＞
＞女性蔑視
＞女性への性的搾取
＞女性の性の商品化
＞
＞と闘争してきた
＞これを知らないことのクソキチゲェネトウヨニホンザル嘘つくなアホw
- >>31
ほんとこれな
ランボーは？- 言ってることはわかるけどなんでオタクなの？
オタクは恋愛もあんまりしないしレ●プもしない方だろ
モテないオタクの慰めをとって男性社会と戦ってる気になってるの滑稽すぎるよ - >>33
プリウスを見ると事故を思い出して不快だから販売停止しろ！並みのイチャモンなのに
キチゲェが政治力で公共から追放できるのが恐ろしいとしか思えない - 逆に女がモノじゃなかったら何なのか。無能が臭い糞垂れ流してるだけだぞ
- >>34
は？ - 結局こいつが何を主張したいのかソース読んでもさっぱりわからんかった
- ロビンマスクの話していい？
- >>46
いいよ！ - >>1
実際とは… - よし、じゃあ男もガンガン脱ごうぜ
BL好きま～んさんも喜ぶだろうし - 鎧で完全武装なのに
頭だけは丸出し
これ何とかしろよ
ロードス島の頃から言われてただろ - んじゃRPGでキャラがトイレ行くシーンが必ず必要なのか？
年取ったら頻繁にトイレ行けばいいのか？ - 軽装歩兵なら薄着の方が動きやすいんだが
重装歩兵とは区別させるべき - >>52
薄着にしたって限度があるだろ
蚊に刺されるぞ - 日本の社会学者は異常な水準で多い
数が多いのに世界的な実績ゼロ
論文引用数も少ない。日本の大学ランクが低い原因を作ってるカスども。 - >>53
マジで論文書かないのはどうにかするべき
今時人文系でもほかの分野は世界水準でやってる - コテコテのビキニアーマーなんて今時のゲームでそんなにあるか？
- >>54
DMMのソシャゲには大量にいる - 敵「うひょひょ。おっぱい見えそう！
よし、殺さないように捕まえて、それから」バシュ
首落ちる - フィギュアスケートの衣装だって肌色使って演出しているじゃん
あれと一緒だろ - 空想にすら規制をかけるのか
- ビキニは機能的なの？
- >>59
軽装歩兵なら動きやすいから理にかなっている……かも
まあ弓兵とかのやや後方の歩兵じゃないと氏ぬが - ビキニアーマーっての欧米発祥やれ
- 実は白豚発の文化なんだぜビキニアーマー
社会学者（）なら知っておこうよ - 金属鎧なんて着てたらアニマの流れが阻害されて術が使えなくなるだろ、サガフロ2では常識だぞ
- ビキニアーマーってバタ臭い海外アメリカン作品が起源なのでは
- >>67
こんどワンダーウーマン映画ででるね - >>67
日本の場合、「乳袋」表現
ビキニアーマーやレオタードから、スト2のキャミィ（翌年にヴァンパイアでモルガン、フェリシア）で、モロのエ口に進化した - ドラクエ3の女戦士の時点でビキニアーマーだったよな
- ビキニアーマーは元祖は欧米だろ
- 社会学者って学者のくせにろくに調べもしないでソース＝脳内だったりするからな
- セイバーが特殊なだけでFGOって男も女も脱がせまくるエ口ゲコンテンツじゃん
- ビキニアーマーやレオタードから飛躍して、
乳強調がアニメ漫画ゲームで、際限なくなるきっかけは、
ストリートファイター2の「キャミィ」の衣装 - >>73
不知火舞じゃね？ - >>83
キャミィは、「裸」そのもの
不知火舞はキャミィより1年早いが、
和服は、乳袋表現と相性が悪い
くの一衣装だから、谷間と太ももで、エ口くなっているだけ
和服は、垂れないようにできているから
ワンピースですら、ワノ国では、和服の専門家から手紙で指摘され、乳袋表現を止めた - アメコミのレッドソニアがおそらくビキニアーマーの起源だな
70年代まで遡ることができる
80年代以降の欧米のB級C級ファンタジー映画にはビキニアーマーの女が大量にでてくる
ビキニアーマーを論ずるなら、それくらいの基礎知識はほしい - ドラクエ3には裸マントの勇者オルテガがいるから平等だな
- 装備品から出るオーラが身体を覆ってるから防御力は男女で変わらない
- 男キャラはおっぱいが出てることが多くて
女キャラは太ももが出てることが多い
多分Appleの規制の関係だと思うけど - 嫌儲民って、アマゾネスがアマゾン川流域に居たと思い込んでいるよな…
- 機能的でない創作はNGかよｗ
- 機能的でない創作が禁止ならまず武器は槍か弓しか使えなくなるな
- そもそも現実的に考えたら女がまともに男と戦える訳ないんだから
RPGに女が出せなくなるんだけどいいんだろうか - ＞とりわけ公的な性格をもった作品、誰もが見る公共空間に掲示される作品、
＞批評やファンタジーとして読解する能力の未発達な子ども向けの作品などについては、
＞そこで本当に性的客体化の表現を用いるべきなのか十分慎重に検討すべき理由がある
結局子供バリアーだからなあ - アメコミのヴァンピレラもエ口衣装だな
１９６９年初出 - アメコミ起源なんだよなぁ
- 何百回再放送してるんだこのスレ
- 機能的でないと駄目って誰が決めたの？
- ビキニアーマーw 無意味w
- そりゃ単にエ口目的だもんな
日本のゲームなんてチンコ脳丸出しなのばっかだし - モノ化ってなんやねん
- 社会学者って宮台か？
社会学者が考える「女をモノ化してる日本のゲームの実情」。とその反論。ビキニアーマーは機能的ではないのでおかしい。
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