マル激トーク・オン・ディマンド 第1021回（2020年10月31日）
・鬼こそが現代の人間
・利己性の鬼側と利他性の主人公側の対立
・主人公は弱く、勝利もしない
・条件プログラムを否定する、iｆ～then文の否定
（神に這いつくばれば救われるから這いつくばる、罪を犯さなければ救われるなら罪を犯さないでおこうという考えを全面否定する
2500年前の初期ギリシャ人が対岸のヤハウェ信仰の持ち主たちを徹底して軽蔑して樹立した哲学で、鬼滅は全く同じ）
・節制すれば健康で長生きするかもしれない、勉強すれば高いポジションに行けるかもしれない、そういう考え方はあさましくさもしい
・それに対して今やこの社会には本当にいなくなった、
負け組になるかもしれない、それがどうした、守らなければいけないから守る、義務だから義務を遂行するのが物語の中の人間側
・成功するかどうかではない、意思をもって振る舞うこと、難しく言えば主意主義を全面に押し出した漫画
・修行する理由は弱いものを守れないからそれだけの理由
・上昇志向を持ち勝ち組になるか負け組になるかだけを考えてるのが鬼、つまり今の人間
・悪は初めから悪ではない。悪に誘われた時に、乗らないと勝ち組になれないかもしれない、そういうふうにするのはどうかと
つまりそういう選択、あるいは選択する意思がお前らにあるかという点をを問うている
・鬼滅の刃は82年のナウシカに匹敵する感動
・ナウシカも利他的な存在、倫理を訴えるアニメ
・ナウシカは大人が泣いたが鬼滅は大人から子供まで泣いている
・うちの7歳児も泣いた、自分も泣いた「宮台真司 LABO.『音楽が聴けなくなる日』ライブ版～その"自粛"は何のため? 誰のため?～」配信！
https://www.excite.co.jp/news/article/Rooftop_39239/- 感情の劣化がないのか
- http://prt.nu/f/kimetsu/kGh7
動画 - ほらね、怖くない。怯えていただけなんだよね。
- インターネット関係には弱いけれどこういう分析は流石に
長年サブカル分析やってるだけあって鋭いな - やっぱ阿呆だったわ
- ハードオフ宮台先生チョリーっす🥺
- 誰？
- 流石にそれはないわ
- 海賊王になりたいなんて勝ち組になりたいってだけだもんな
- 宮台のやってきたことはともかくコレはいいと思うよ
- どこが？
この漫画は個々の善し悪しではなく明らかに「属性」を否定してる
鬼を在日朝鮮人や黒人に置き換えて見てみろ
それでいて近親者には「特例」を適用して差別する - >>13
普通の人は置き換えない - >>13
鬼も在チョンも人を食い物にするし、無惨や北チョン南チョンに忠誠尽くして日本人に害なす外道だから
ねずこは兄ちゃんの言う事ちゃんと聞いて人食わなかった - 60歳超えてもこうやってアニメを大真面目に分析するのって大変だな 昔宮崎哲弥にも揶揄されてたけど
- 宮台先生も急に正気になったり、気が狂ったようになるからなぁ
- 鬼の行動に憤っていても炭治郎はなんだかんだ鬼の境遇に同情してるよ
- >>1
＞2500年前の初期ギリシャ人が対岸のヤハウェ信仰の持ち主たちを徹底して軽蔑して樹立した哲学で、鬼滅は全く同じ
ん？宮台ってアブラハムの宗教信奉者じゃなかったんか？
棄教したってことか - >>18
2500年前のヤハウェ信仰を打破したのが2000年前のイエス、という位置付けなんでは - この漫画は「自分側」とそれを否定する「他者」という
極めてシンプルな世界観で構成されており
「他者」側には酌量も与えない一法的な視点で描かれている
炭次郎の「哀れみ」は高みからの目線に過ぎず
極めて独善的な世界観であると言わざるを得ない - なるほど
- 「天賦」や「血統」を疑わず
敵を嫉妬や憎しみに駆られた醜い権化と描写される世界観にウンザリする - >>21
能力があるのは単に運や環境が良かっただけだからたまたま運良く能力がある人間は弱者を助けろっていうまさにリベラル思想なんだよな
「弱者は本人の努力不足が原因だから助ける必要は無い」と答える自己責任論者への批判でもある - >>46
バカだなあ
鬼滅は滅茶苦茶努力する自助マンガだぞ
炭次郎は運も環境も最悪だったから死ぬ覚悟で努力した
その後は努力したから勝てるって意味合いのポリシーを持ってる
心が強ければ強くなれるって人にも言う - 柱合会議でネズコいじめたのは、結構利己的な理由だったぞｗ
- ナウシカはキチゲェなんだが？🥺
スミジロウのが優しい🥺 - フラクタル書いた人は何か言ってんの？
- 神保さんはなんて？
- >>27
アニメも見る習慣なんて巨人の星以来ない
アニメも漫画も事前情報なく鬼滅の映画を観に行って
胸打たれたそうだ - ジャンプ作品で作者はそこまで考えるものなんかな
アンケート低迷したらいきなりトーナメントやらバトル展開やり出すのが定番の雑誌だぞ - ケンモジサンたちも鬼滅デビューしだしたか。。しめしめ。。
- 無惨「鬼狩りは異常者」
- 「弱者を見捨てるな！守れ！」っていう
ド直球の自己責任批判映画だったからな
維新が負けたのも若い世代に自己責任論が否定され始めてるからだろう - 何擦り寄ってきてんだよ
- >>39
すり寄るってｗ
むしろサブカル批評おじさんの宮台の本領だろｗｗ
それ否定してやんなやｗ - >>45
都立大の講義は前期がサブカル批評で後期が社会学だったような
ハルヒの映像とか流してたよ
10年以上前の話だが
いまイオンシネマに鬼滅見に来てるぜ
原作読んでないしアニメも未見だが楽しみだ- まだサブカル評論してるのかこの人はwww
- 創作物なんて興味ないのに若い女捕まえるためにやってるんだろうな
- 宮台の右/左の分け方に納得がいかん
左翼こそ主意主義だろ
あと脱人間中心主義推すの良い加減にしろ - キリスト教はプロテスタント二重予定説ばかりではないからね
- 愛だろ、愛
愛は死のように強く、全き専心に対する要求はシェオルと同じく屈することがないからです。その燃え盛る勢いは火の燃え盛る勢い、ヤハの炎です。
大水も愛を消すことはできません。川もそれを流し去ることはできません。人が愛のために自分の家の貴重品をことごとく与えるとしても、人々はそれらのものをきっとさげすむことでしょう。（ソロモン雅歌より） - こいつ嫌いだったけど、これはまあ大体いいんじゃない？
俺の中ではネトウヨことはじめは、小林よしのりとかなんかより前のこいつら「社会学者」なんだけど
- マックスウェーバーもそう言ってる
- >>50
言ってないしかし、俺は当時アナール派の先生に学んでたけど、院生とかがこいつみたいな「社会学者」に染まってたのは思い出す
- 主意主義褒めるあたり保守寄りなんだな
- 最近の悪者にも理由があるのかもみたいな風潮をぶった切って
悪者は哀れなクズだ4ね！としているのか特徴的な世界観だと思う
と思ったけどなろう小説にはよくあるか - 社会学者が社会学的に漫画を捉えないなら
単なるミーハーでしかない
宮台ってこんな薄っぺらい奴だったんだな - >>56
いわゆる方法論的個人主義の理念型の因果連関分析だし
ヴェーバリアンアプローチでは？
コント以来の実証主義からデュルケームの
アプローチだけが社会学ではないし - >>61
そうだよな。 - 当時は俺でも本当に真面目な生徒でもなかったし、それこそ東京上京したての時に小林よしのりとか、もっとそれ以前の石原慎太郎の「NOと言える日本」みたいのに潜在的に影響を受けてないとは言えない（実際読んでもさえいないんだが）わけでもあるけど
- 要はセム系vsアーリア系で宮台は右翼だからアーリア系シンパらしいんだけど、俺は最近右翼が嫌がる近代の臭いの源流はセムじゃなくてアーリア文化にあるんじゃないかと思い始めてる
- >>59
そういうのでもないこいつ、あくまで「社会学者」なのを改めて思い出してほしい
社会学者というジャンルはもう死んだけど
- カリデカの割にマトモな分析
- 「男の顔になった」とか現代にそぐわないよね
ポリコレ棒で叩かれないのなんで？ - >>62
>現代にそぐわないよね舞台は大正なんだがｗ
- そういえばつべでイスラエル人は鬼滅の刃が大嫌いってイスラエル人が言ってる動画があったけど
あれ見てないけど似たような理由で嫌いなんかね - IPアドレスがどうのこうの。
- 鬼=鬼畜米英にしか思えないけど
- ワンピースなんてブラック企業が新入社員の研修に使うような内容の漫画だもんな。この時代に人気出なくなるわけだ。
- ナウシカも炭次郎も人格が漂白され切っている
嫉妬や我欲といった下�ｽ感情から切り離され
功名心や顕示欲すらない
社会学者がこんな嘘臭いキャラクターに興味を持つ事自体お笑いだよ - >>69
嘘くさい、こんなヒーローなんているわけない！ - 鬼滅主人公は家族のために特攻する青年っぽい
- >>72
あの状況であり、実際ほぼ全てを失ったからそれをフラッシュバックしつつもそれに負けなかったんだぞ失うかもしれないから特攻しろ！と一緒にするのはさすがに暴論だ
- >>89
自分が特攻しなければ確実に家族が失われると信じられる状況の方がひどい - チョンモメンが目覚めて嫌儲で鬼滅大バトルが始まらないかとワクワクしてるんだけど、
なぜここまで遅れてるんだよ。 - >>73
見てないから - 進化論的暴露論法だと主意主義な義務論は苦しい
この科学の時代でちょっと立場弱いわな - 最終話で子孫出したのはうまかったよ
コレで今までの戦いが過去の出来事だと強調ができた
ポリコレ棒も届かない - ナウシカが利他的なのはアニメだけだろｗ
なんかこいつまどマギも絶賛してたし
なんか無償の奉仕を無条件に賞賛するのやめたほうがいいよ
それをやらない奴はダメみたいになるから
あんなもん異常者の思考だから - 炭次郎のキャラクターを肯定的に捉えてる奴って
典型的な偶像崇拝者だよな
キャラクターの人間性を否定してる - >>80
実際家族をいきなり殺されて、どれだけ人間的であれるか？ - 登場人物善人ばっかりすぎてなんか不自然。しまじろうがシリアスやってるみたいな感じ。
- 燃やすしかないよ！
- きめつ使って愚民どもを啓蒙したろ感
- >>1
ケツ舐め映画ぐらい言えよ宮D - 大東亜戦争で英米を鬼畜 日本軍は正義の味方みたいな枠組みに思える
- もっとハッキリ言うと、
砂漠の冷酷なセム族の一神教、太陽、近代 vs 緑豊かな森のまともなアーリア人(=日本人)、夜、前近代、ポストモダン
みたいな構図が果たして正しいのか、って疑念なんだよ
かなり昔からある対立構造で、宮台がこれを鵜呑みにしてるのがなんか違うなぁって感じ - 宮台真司に討論で勝てる奴は日本にいない
本物の化け物日本をこれでもかって位に叩くけど、ネトウヨなんか反論にもならない恨み節を書いて逃げ回るしか無いくらいの流れがずっと続いている
- この絶賛は、わりと予想通りだった
内発性とか強き者は弱き者のためにあるべきとか
宮台の言説を体現してるのが鬼殺隊だから - なんかばかくさいな
- 少年漫画の基本じゃね
- 鬼滅は今まで興味なかったが読みたくなった
さすが宮台さんだなぁ - 炭治郎って現代日本にいたら朝鮮人は人間じゃないから差別じゃないんだとか言い出しなねない危うさがありそうだけどな
社会学者・宮台真司氏「鬼滅の刃はナウシカに匹敵する作品、利他的で倫理的」
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