アマゾンの創業者ジェフ・ベゾスはプログラマー出身だ。
このため会社経営でもプログラミングと似た手法を取る。
「理系経営」の凄みを紹介しよう――。なぜ日本人は「コミュニケーション能力至上主義」に陥ったのか
アマゾン創業者のジェフ・ベゾスの組織観がうかがえるエピソードがある。
研修の際に、数人のマネージャーが従業員は
もっと相互にコミュニケーションを取るべきだと提案したところ、
ベゾスが立ち上がり、
「コミュニケーションは最悪だ」
と力説したという。
ベゾスにとって、コミュニケーションを必要とする組織は、
きちんと機能していないという証拠でしかないというのだ。ベゾスが求めるのは、
協調などするよりは個のアイデアが優先される組織である。
つまり、権力が分散され、さらにいえば組織として
まとまりがない企業が理想だという。
たとえば、AWS（アマゾンウェブサービス）を
開発している部署はアマゾンゴーには興味がない。
それがいいというのだ。
その意味では、ローマ帝国のように勢力を広げていく、
一見、何の事業会社か説明が難しいアマゾンは
ベゾスの理想をまさに体現しているといえよう。ベゾスは、理系のトップらしいところが出ているように思う。
たとえば、経営数値にあまりとらわれないところだ。
公認会計士など、文系の人間は、
今期の決算の数字を見るようにトレーニングされているが、
理系は後付けでしか勉強していないから、
自分のやりたいことをやる。
キャッシュフロー経営などは、そこから生まれているのではないか。画像
- それで成功してるんだから正しいんだろうな
落ち目のジャップ企業は間違えてる - >>2
そういうことだな
日本も戦後アメリカを見習ったように徹底してAmazonのやり方真似していこう - ジャップは仲良しこよしでファミリーだけで仕事まわしてるから終わってるよ
- つまりジャップは間違い
- ジャップ4ね
- 時代に合ってんだろうな
この人の考え方やり方が - 成功してる企業と進行形で落ちぶれてる企業が言う事なら
成功してる方が正しいわな - ジャップの経営陣は真似できそうならアマゾンに学べと言って改革者ぽく振る舞うが、理解の範疇超えてる場合は知らんぷり。
- >>9
確かに理解できなそうだな
彼らにはもっと分かりやすいストーリーが必要だからな - >>9
日本人は真似することに抵抗が全く無いから全部真似るよ
だから先進国になれた - ハゲは有能
- やっぱ技術屋出身の叩き上げが優秀なんだな…
- それは経営者の理論な
何しろ労働者がコミュニケーション取らなければ団結して歯向かってくることもない
飲み会は参加すべき - >>13
日本の場合は労働者が団結して革命家を潰すからな
老害が組織をぶっ壊す - 組織として調整という名の妥協をする時間が惜しい
- ベゾスの真似なんか出来るわけないだろ
- >>16
禿げてないから無理だわ - と言ってもこの人のコミュニケーション能力は最高だろ
協調、根回しが無駄と言うてるだけでディベート能力は必要 - たとえば、AWS（アマゾンウェブサービス）を
開発している部署はアマゾンゴーには興味がない。
それがいいというのだ。クソみたいな例えじゃねえか
- じゃあコミュ能力しかない人はどうすればええの？
- >>21
交通整理 - >>21
それが必要な業種に着けばいいだけ
介護やサービス業なんてコミュの塊のがいいんだし - 経営数値にとらわれないのもいいね
- 内向的経営者の典型例だな、世界的に成功してるのは内向的経営者が殆ど。
ジャップは外交的な考えを押し付けるから最悪 - 日本人経営者には一生無理だな、こういうの
- ジャップの言うコミュニケーションは「上に媚びへつらう力」でしかないからな
そんなことばっかりやってるから中身空っぽの無能が上に行き組織がめちゃくちゃになる - 大量のコミュニケーションを必要とする組織自体が非効率
社内調整の信奉者には理解できないだろうけど
- 要するに経営者次第
- 確かになんていうか小役人的だよね日本のリーマンて
全部合議制で個人の意見よりも何となくの空気でしか決まらない 100年かかってもアマゾンとか出来んわ
日本で世襲のトップダウンが一概に否定できないのは、ひとえにこの合議制役員根性よりはマシってことだろ
- 例えば外交の仕事したいと思っている皇族は内政には興味はないみたいな話か
- オブジェクト指向って奴だな
- 社内政治ばっかやってる奴が上に行くジャップ企業は衰退の一途を辿る
気付いたときにはもう手遅れ
一生気付くことなく破滅しそうだがな - >>２８
日本は会議するなら完全匿名性にすりゃいいんだよ
そっちの方が間違いなくいいものが出来ると思う - >>32
嫌儲見てそう言えるか？ - そりゃ優秀な経営者が居る事が前提だな。
トップ判断で常に的確な指示が入る組織なら「社長がやれって言ってるからやる」になるけど
日本の企業は経営者が経営者の仕事できないから
結局、中間管理職以下が膨大な擦り合わせや調整をしないと組織が回らない
故に、採用もコミュニケーション能力が重視される - コミュニケーション信仰が根性論と結びついてるから
バカみたいな経営をやってるんだよなどう考えてもコミュニケーションを取るのと
システマチックに考えるのは全く別だわここがわからないのがやっぱりジャップが落ちぶれる理由なんだろうなと
- コミュニケーション能力そのものを重視してる訳じゃなくて
流暢にコミュニケーション取れる奴は頭の回転が速くて仕事もデキル奴に違いないという血液型診断的なやつだな
まぁ実際のところその傾向はあると思うけど - 体力無いと持たないので、理系でも結局体育会系優遇されるわけだが
- 未だに経営理念でも人ありきみたいこと言ってる企業ばかりだしな
社員のマンパワーに頼り切ってる
アメリカは仕組みありきだから多少無能な人間が入ってきても機能するように作られてる - >>40
そうやって欧米式にして誰が休んでも
流れは機能するようにしないから日本は
いつまでたっても有休も育休もまともに取れんのよな
結局全部に繋がってるんだろう - >>45
日本人が休めないのは、単純に評価制度が糞だからってのもある
休むと他の奴に取って代わられるから、
仕事をきちんと教えにくい
現場を仕切る人間に上長としての立場を与えないとそうなる - >>40
マンパワーも必要だけどシステムの補助のないマンパワーとか弱すぎだよな - >>40
昔っからそう
日本は一流しか乗りこなせないゼロ戦を作り
アメリカは素人が3ヶ月で乗りこなせるような戦闘機を作った - 今俺がやってる仕事もリーダーからの簡単な指示はあるけど
みんな仕事できる人だからあとは各自好き勝手やってるな
それが上手く機能してて仕事も捗るから飯は早めに食いに行って
いつもより一時間早く仕事切り上げて帰ってきた - 日本でAWSが生まれなかった理由のひとつなんだろうな
- >>43
別にサーバー屋なんて昔からあったし根幹の発想自体はいくらでも生まれてる
ただ世界中からのアクセス処理に耐え続けている実績とサービス構築の技術力の二つを持つ企業なんてアメリカにしかないからな - やっぱハゲって有能だわ
- なんでもかんでも作業者まかせ
マニュアルもなんも存在しない
21世紀の企業かって会社がいくつも存在する
大企業でも例外でない - こういう例をジャップが表面だけ真似て失敗する未来までは予想出来る
- コミュニケーションコミュニケーションうるさい人いるけど
そいつは全く取れてない - >ゾスにとって、コミュニケーションを必要とする組織は、
きちんと機能していないという証拠でしかないというのだ。ﾄﾞ正論
あくまでシステム・制度不備にコミュ力で対抗する馬鹿ジャップ常に足元しか見ていない
- 社内政治で若いアイデアを盗んだり潰したり
終わってるよ日本は - メチャクチャな記事だな
たまたま成功してるAmazonを取り上げて理系だから成功したって
Sharpの片山やSCEの久多良木を見てみろよ
てめえのオ●ニーに走って周りが見えず会社潰しかけただろ - ケンモメンは能力もないから関係ないぞ
- あと書いちゃうけど成功してるから正しいのだろう的な事書くのは
実に馬鹿ジャップのど真ん中の王道を行く池沼
悪いけど世に出でも出世しないでほしい、先ゆく結果的に害だから - そりゃAmazonが求めているのは物言わず物を運ぶ機械だからな
- でもハゲじゃん！
- 日本人ってコミュニケーション能力はき違えてるだろ
- 税金払ってから言えや犯罪者よｗ
- ローマ帝国もモンゴル帝国も分散し代変わりして疎遠になり弱小化して消滅した歴史
ジャップ式だと武田織田豊臣みたいな消滅の仕方だろうけど - 日本の組織は役割分担じゃなくて上下関係で構成されてるので
エラい人は掃いて捨てるほどいるけどマネジメントっていう役割は機能してないコミュニケーションのほとんどは
役割のないエラい人がやってる感を出すための、下々の者の義務として存在する
上意下達のためのコミュニケーションなので
生産的なディスカッションとか現場の情報共有の余地はない - >>62
これ
基本的にマネジメントの概念が無く
下が上に合わせるっていうだけ
米国の場合は意思表示はプラスに働くのかもしれないけど
日本の場合は下が意思表示するのはマイナスな働く - 御託はいいんだよ
中国粗製濫造品とカタコトレビューで溢れてるのは誰のせいなんだよ - >>63
9割引で買えたと喜んでる馬鹿ジャップのせい - グローバル企業
お前の国から撤退してもええんやぞｗで税金払わんｗ仮想国家GAFA - 上手く行かないところはコミュニケーションでカバーってことなんだろうな日本は
そもそも上手く行かないって時点でもう間違っているわけだ - 世界トップレベル企業と日本企業の
どちらの言ってることを信用するかだな - マニュアル化が進んでるよな
日本人て説明書読まない人が多い
マニュアル読めばコミュニケーションの8割くらいはいらない
- コミュ力重視ジャップ落ちぶれたなぁ
- そのせいでカスタマーサポートがコミュニケーション取れないゴミしかいないんだよ
- ジャップはコミュ力とか言って他人に仕事押し付けるだけ
- コミュニケーション至上主義はたしかにそうだな
暗黙の了解すぎて逆らえないほどひどい
トップダウンが弱いことの言い訳に過ぎない - 新春の候、貴社ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
↑
いらないだろ・・・いきなり本題に入ればいいし無駄が多すぎる
- 日本のコミュニケーションて雑談が楽しいかどうかだから
- ジャップはとにかくシステムを軽視するからなぁ
ミクロ視点での場当たりの精神論
国家運営にすらその精神が表れている - このスレタイ前も見たんだが
書き込みも同じなんだが - 社内政治して足の引っ張り合いばかりしてるからなｗ
- どうでもいい会話
どうでもいい飲み会 - 深く考えるやつは陰キャと言われる傾向あるだろ
みんなと一緒が好きなやつはコミュニケーション能力が高いと言われる
みんなとワイワイやっていいアイデアが出るかという話で
スティーブジョブズ見ても日本だと社会不適合者だろ
陽キャではない - >>80
ベゾスがエブリシングストア構想を思い付いたのは、
元上司とのブレーンストーミングがきっかけだったけどな - アメリカンだとパーティーが盛んらしいから
プライベートだとパーティーでワイワイやるんだろうが仕事は別だろうな
遊びと仕事は別という意識 - 日本は無駄なコミュニケーションが多すぎる
- コミュ力重視して芸人みたいな口からでまかせのやつが重用されたら終わるわな
だいたい理系能力が高いほどよく考えてからしゃべるからはったりは下手だよ - "ワイワイとみんなでアイデアを出し合う"っていう実態は、
形になるまでの"死の谷"や目処が立たない段階のトライアンドエラーを他人に押し付けつつ
結果的に成功したアイデアの入口(名義)と出口(成果)に
自分をうまく紐付けするための条件闘争でしかないことが多い最終的にはアイデアを考える、アイデアを実現すること自体がリスクになる
そしてコミュニケーションすることだけが残る - 口からパーパー嘘とか出まかせ出来るやつを重視した結果
今頃になって札幌でマラソンという事態に・・・ - 松下幸之助を崇めるかつての団塊と変わらんな
- >>86
崇めてる割に参考には全くしてないのはなんでなんだろうな
むしろ真逆 - ジャップのはコミュ力じゃなくてただ穏便に事を進めるためだけの根回し力なんだよ。問題を先送りしたり無かったことにするだけ
- でも飲み会楽しいから社員的にはジャップ流がいいよね
- 個々のコミュニケーション能力に頼ってるようでは
組織としては3流 - 最近、質の面でアマゾンは落ちぶれてるな
ヨドバシの方が良い - 「我々の間にはチームプレーなどという都合のよい言い訳は存在せん。有るとすればスタンドプレーから生じるチームワークだけだ」
- 程よいなれ合いぐらいのほうが気楽に働きたい人はいいだろうけどね
まとまりがない企業ってのは認め合いながら切磋琢磨する環境に舵をきれればいいけど
おそらく殆どが相互監視みたいな感じでドギツい足の引っ張り合いですげーギスギスしてると思う
仕事の鬼で自他ともに認める有能さでトップを走り続ける奴はそれでいいけど
その他大勢はほぼ毎日胃薬飲んでるのに胃をキリキリさせながら仕事する環境だろうな
雇われなのに自分は有能だからその方が良いと思うような人は社会から見ればほぼ間違いなくその他大勢に分類されると思うからそうなった時になってはじめて気がつくんだろうけど
要は経営者からしたら馴れ合われてるのなんて許せない - >>95
日本で成果主義が廃れたのは足の引っ張り合いが起きて組織がバラバラになって、個人で成果を挙げる奴は出てくるけど組織の成果を挙げられなくなったからだとよく話にでてくるな
最近では、個人のインセンティブに多少の差は出したとしても、あくまでチームで成果を挙げた場合というのが前提になってきている - >>95
長い割に話ずれまくってるよ - ワタミも同じ事言いそう
- クソみたいなアプリストアなんとかしろや
- >>1
これ書いてる奴は横田増生の本を1ページたりとも読んだのかね
アマゾンに個を優先する風土なんて1ミリもないと思うが - >>101
アマゾン帝国普通にアマゾンで扱ってて草ｗ - コミュニケーションって行き着く先は派閥の形成だからな
成長期にある企業はそれでもいいが、一旦成長が止まったら社内政治が蔓延り組織は硬直し、緩やかに死んでいくだけ
ジャップ企業の大半が今まさにこの最中 - いくら金積まれてもAmazonだけは嫌って言う奴もいるらしい
- 同じブラック労働で使い潰されるにしても
ベゾスの経営戦略の方が競争力が保たれるだけ1000倍マシだな - ベソスってなんで大企業もクラウド使うようになるって分かったの？
- >>105
大企業もAWS使うようになるくらいサービスレベルを向上させたから - コミュニケーション能力が要らないのではなく
不必要必要なコミュニケーションが無駄と言ってるわけで
どの道優秀な人間はコミュ力高い - 報告連絡が大事とか言っておきながらする必要ない意味ない報告して仕事した気になってる馬鹿だらけだからな
- 日本の場合業績上げるのに必要ないコミュ力が多すぎるからな
上下関係とか無駄に空気読めとかまさにそれ - >>109
欧州は知らんけど多民族移民国家のアメリカじゃコミュニケーション能力ないやつ、表情で会話できないやつ、自己主張できないやつは人扱いされないぞ
あっちへ行った日本人こそコミュニケーション能力足りなくて浮きまくる
なんだあいつらいつもニコニコしているだけで何考えているかわからない、って
むしろ日本人はコミュ力ないやつはコミュ力ないやつとして気を使ってもらって優しい世界で保護されている - >>112
むこうのコミュニケーションは意思を伝えるってだけで単純だからな
日本みたいにいろいろ詮索する無駄に難易度の高いコミュ力つける必要がない - 倉庫の労働者に関心持ったらダメだよね
- 無能のコミュニケーションが最悪ってだけやな
- ジャップ「運動会しようぜw」
- ジャップ村百姓は4ねってことだな
- 飲みニケーしょん最高。
- たしかにコミュニケーションを必要としてしまう組織はその時点で最適化されていないな
目からうろこだわ - かといって日本企業でやろうとすると今までがまちがってたってことになっちゃうからなー
責任問題になっちゃう - 最低限のコミュニケーションでも会社が回る、そういう仕組みが理想何だろうな効率的にも
そんな仕組み誰か発明しないかな - 日本でコミュニケーションあると言われる層(もちろんクソみたいなコミュ力ではなく)でようやく欧米のコミュ力に付いていけるレベルだからなぁ
そりゃあ日本ではコミュニケーション能力が重視されるわ - >>122
>日本でコミュニケーションあると言われる層(もちろんクソみたいなコミュ力ではなく)でようやく
>欧米のコミュ力に付いていけるレベルだからなぁ
>そりゃあ日本ではコミュニケーション能力が重視されるわそれコミュニケーション能力っていうよりは
論理構成とかプレゼンテーションの能力だけどね
きちんと訓練できるし、ここを重視するって可視化もできる部分を
「コミュ力」なんて曖昧な言葉で誤魔化してるのがそもそも問題 - amazonってどうやって送料無料を実現してるの？
- コミュニケーションは大衆愚に陥る
- 日本人が%で考えられるわけ無いだろ！！
- 日本企業の末端社員「～系の派閥ウザッ飲み会とか行きたくねーよ氏ね」
- アマゾンを引き合いにするのもなあ
定期 - 必要無い部署をスタッフごと切り捨てたいだけだよな。
というか、コミュコミュ言う上司に限って、
若手の本音が聞けてないというか。 - >>128
それをしないと本当の意味での生産性があがらん
もちろん、企業の熾烈な競争は万全のセーフティネットと共に扱うべき
経済の両輪であって、片方だけだとすぐにコケる - ( ﾟДﾟ)「分断国家、分断社会、分断企業、分断家族」
(*´ω｀*)「ピザを分け合えない社会」
( ﾟДﾟ)「誰かを打ち負かしたり誰かが破滅したら喜ぶ国。それが日本だ」
(*´ω｀*)「自分が幸福になるには誰かから奪わないといけないという思想」
( ﾟДﾟ)「悲しい国民だね」 - 関係ないけどアメドラ見てたら上司にも平気で口答えするし議論ふっかけるし意見が合わなければ反対するよな
外資ってどこもあんな感じなの？
ああいうコミュニケーションなら無駄な忖度や上下関係がない分効率的だと思うが - >>130
日本のドラマだって上司にも平気で口答えするし議論ふっかけるし意見が合わなければ反対するよ - >>159
口答えしないやつとかいんの？
間違った指示が出されて自分の失敗にされるリスクあるのに - 日本の会社は極端に言えば会社の業績や利益よりコミュ力協調性が大事
まあだから落ちぶれるんだが - 「君子は和して同ぜず、小人は同じて和せず」子路第十三23
- 体育会系＝文系でしょ
- 「コミュニケーション」とは何のことを指しているのか？
それ次第だろ
含みを持たせたようなコミュは俺も無駄と思う
察しろ、みたいなやつは
親睦を深めることはわりと大事
チームワーキングであれば
それは飲み会とかじゃなく日常で - 個人個人バラバラでやる仕事って、そちらの方が俺にはよく分からん
キッパリ分業できる類の仕事なんだろうけど
たとえて言えばロボットの俺は右手担当、あいつは左手、あいつは胴体、みたいに作って、最後はくっつけるみたいな - 合衆国みたいな戦略
- 駄目な部署ほど朝礼が長いよね
- >>138
いや朝礼そのものが不要だから - >>140
まあね、でも最低限の横通しなら数十秒位やん？
関連先でぶっちぎりにポンコツな部署は毎朝30分やってるわw - コミュニケーション能力と、権限とか責任を不明瞭にしてなぁなぁで進めるのは別なのに
なぜか日本では責任や権限の所在を不明瞭にして、何かあれば部下に押し付けたり忖度させるのがコミュニケーション能力だと言い張る - 日本は効率が悪いことばかりやってるからな
- コミュ能力のない陰キャは徹底的に排除が最近の潮流だよな
見た目と爽やかさ、協調性を優先してるだけで没個性になっていることに気づいていない
単に経営者が好む陽キャを求めているだけ - >>143
個性を重視するって言いながら
コミュ力一辺倒の奴でそろえたがるよな
例えばどこの国によく行くかを個性ととらえるかもしれんが
大きく海外旅行好きでひとくくりにできる超没個性組織になるんだよな - >>150
個性重視といいながら
個性あるキャラのテンプレに沿ってるだけだから - コミュ力ある奴って旧日本軍の将校みたいな奴らだろ
口八丁で調子の良いこと言って戦争煽って部下を大勢殺して国を焼け野原にしてっていう - 偉いおっさんが好むコミュ力って小保方みたいなスキルだろ
- アマゾンを引き合いにするのもなあ
定期 - アマゾンってやべー組織じゃん
- アマゾンを引き合いにするのもなあ
定期 - このクローン100人ほど日本に植えてくれませんかね
- 最後に理系文系論に陥ってるとこが
いかにも日本人の限界だなｗ - 元々日本の組織って軍隊から来てるからな
規律はあるけどし、一枚岩ではあるんだろうけどそりゃ創造性は無くなるわ
全員で意識、情報共有して一致団結して全員が同じ個体である事を望んでるんだから - あと日本のコミュ力って協調性でもなく同質性だろ
- 新卒主義と総合職という文化では社内政治にしか力を発揮しない従業員ばかりになるし業務の分業化や標準化とか文明的なことは絶対無理
- コミュニーケーション重視で日本沈没だな
能力こそ本質なのに - アメリカだって別にアマゾンみたいな社風の企業ばかりじゃないだろ
休日に上司や同僚とパーティーやバーベキューして親睦を深めなきゃならないところもあるだろ高校生くらいでも彼女を連れてダンスパーティーに参加しなきゃ
ホモだと思われて迫害されるしな
お前らはアメリカに生まれてりゃ成功できたと思ってそうだけど、そういう事出来るの？ - ↑業務と企画運営のレベルの話でだいぶ違うのにいっしょくたに話されても困る
ここで焦点当たってるのは業務回すレベルの話だよ
そういうとこでこんなくだらないやり取りしなきゃいけないようなら企画レベルで駄目だろって話 - アマゾンを引き合いにするのもなあ
定期 - や
- 一方ローションだらけの日本企業はというと
- 個人情報漏洩させたり、中国セラーに独占的に支配させ、妨害レビュー、やらせレビュー放置したりしてるクソ企業
- みかん
米アマゾン社長「コミニュケーション最悪 組織が機能してない」日本企業「体育会系 文系 飲み会最高」
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