1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 00:47:09.81 ID:6PLs2zOd0
稲作する前の縄文人「サトイモが主食だった」説 静岡大、野生のルーツ研究
https://news.yahoo.co.jp/articles/61b777cd38090f1f1ea44db088cf758f70ffc77d
縄文前中期は人口が大きく増えた。稲作が広がる前、狩猟と採集だけでは足りない重要な栄養源がサトイモだったのではないかと本橋教授はにらむ。
本橋教授は長野県・沓掛温泉(青木村)、山梨県・龍源寺(甲府市)、島根県・芋の谷(松江市)などの野生サトイモと、国内外のさまざまな品種のゲノムを比較。すると、野生サトイモは各地に点在しているが同じグループとなり、日本の他の栽培品種よりも、原産地とされるインドの芋に近かった。種類はエグイモだった。
エグイモは食べられる。許可を得て沓掛温泉の芋を大学の農場に移すと、順調に生育。生芋はえぐ味成分のシュウ酸が若干多いが、煮ると栽培品種と同等になり、食味も「ずば抜けておいしくはないが食べられる」という。長野県は縄文遺跡が多く土偶も出土している。本橋教授は「心に余裕があり、食べ物の心配を年中しなくてよい環境だったということ。その一つの要因がサトイモではないか」と説明する。
縄文中期までは今より温暖で、東北地方まで広くサトイモを育てられたと考えられる。その後は冷涼になり、日本のサトイモの多くは種を作らないため芋が凍ってほぼ全滅。一部の温泉地や湧水近くでだけ、今も野生で残っているとする。
ただ、殻が残りやすい貝や木の実と違い、サトイモの痕跡は国内の遺跡や土器から見つかっていない。本橋教授は当時の料理とみられる炭化物を手がかりに、サトイモ由来のタンパク質が残っていないか調べている。
2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 00:48:41.47 ID:VN1iw/bQ0
今までドングリが主食だって学校で習ったのは一体何だったんだかね
どうせ数年後にはまた別の説が出てきて教科書が書き換わるんだろ
3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 00:51:39.31 ID:uXPFVDho0
どんぐりとか好きそう
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 00:53:03.48 ID:vaOpsoZx0
日本の風習的にサトイモ中心だったと考えれば理にかなう
という説の書かれた文章はかなり以前に読んだ記憶があるがなんだったか
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 00:54:02.50 ID:6I02RbfD0
そんな…どんぐりネタ大好きだったケンモメンさんの気持ちも考えてあげてよ…
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 00:57:35.52 ID:U+JKPYG2a
>>5
そのまえに、どんぐりどんぐり言われてた日本人の気持ち考えろ。
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 00:55:14.34 ID:go6J07tt0
エグイモって不味そうな名前だな
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 00:56:58.79 ID:lLHB2MWe0
サトイモって寒冷地だと死滅するのか
長野で自生してたって当時はどんだけ温かかったのか
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 00:59:04.43 ID:lLHB2MWe0
ドングリを熊と取り合いしてた縄文人
サトイモを猪と取り合いしてそう
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:01:15.27 ID:MsD7r3hB0
縄文時代は東京の東側と埼玉の東側は海だったくらい温暖
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:01:21.30 ID:LTQOFaPd0
どんぐりって少ないしアク抜きして食える状態にするの大変だからな
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:19:11.73 ID:jC67zlCM0
>>11
昔は普通に食べられるどんぐりがその辺に自生してたんだよ
戦後の環境破壊で食べられないドングリばっかりになった
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:22:08.33 ID:5G8a6Lwx0
>>20
椎の木は今でも普通にあるよ、食えると知らない人が多いだけ
22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:29:34.83 ID:9y1r1OWc0
>>21
どうでもいいけど虫えぐいらしいな
友人がドングリ食チャレンジしようと水につけて虫抜いたら絶望した言ってた
12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:01:59.47 ID:ZfHwcnNw0
サトイモはタロイモの仲間で原産地は東南アジアか中国南部
日本列島に元々自生してはない
イネの伝播よりは早かったとしても誰が持ち込んだものやら
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:06:57.08 ID:6pzTqGHJ0
>>12
船で移動する民にはイモは必須だからねえ
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:08:17.53 ID:yAsqr/2f0
里芋の痕跡が遺跡で見つかってないのに?
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:10:06.42 ID:W5kWwfWc0
里芋栽培とか簡単だもんな
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:11:43.98 ID:DkZ2MG7/0
縄文時代は今よりさらに2~3度暖かかったらしいし(だから縄文海進っていって海岸線が今よりかなり内陸にある)
俺たちもこれからはサトイモ食ってエッチな人形シコシコ作って生活しようぜ
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:12:34.34 ID:dsTgeEo70
主食なんてものはなくて季節ごとに食べられるものはなんでも食べただろうな
18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:13:38.90 ID:darW/6G80
いや 里芋は秋にしか収穫できねえだろ いくら 日持ちが良くたって無理だよ
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:16:00.38 ID:5G8a6Lwx0
中尾佐助の栽培植物と農耕の起源に書いてあった話だろ
これが定説なのかと思っていたけど
まだ教科書とかはドングリなんだ
23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:30:43.74 ID:vAqZ6E8t0
縄文中期くらいまでは温暖ってのは事実っぽい
けどサトイモが日本に来たのは縄文後期ってのが定説だから時期が合わない
あと現代ならともかく、サトイモ、つーかイモ類の保存ってわりと技術がいるので縄文の技術でそれができたか疑問
保存ができなきゃ主食にはならないからな
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:34:07.98 ID:d0kAZWha0
主食決めてるのに何万年も農耕する発想持たなかったらただのバカじゃん
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:34:30.01 ID:6CUzHqwWM
クリとか柿とかタケノコやシカとか食えるモンは何でも食ったはずだが芋に固執すんな
26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:35:07.12 ID:bzeIC8UF0
栗が今の主流
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:41:13.59 ID:UCOn8NAG0
>>26
栗は10月しか取れず保存がきかない。
現代社会ですら春夏に栗の実を手に入れるのは無理だろ。
27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:39:35.13 ID:owJWjfWj0
芋煮会が東北で盛んなのは縄文時代の名残かな
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:41:07.80 ID:JSXyCz9/0
サトイモナショナリズムや
サトイモスピリチュアルで儲けよう
30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:43:54.40 ID:fWhaVlRz0
エグイモって名前からしていかにも不味そう
31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2025/10/18(土) 01:44:48.49 ID:W5kWwfWc0
サトイモは温暖な地域では野生化するくらいだから
適当なとこに植えといて腹減ったら掘り起こして食ってたんじゃね
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