レベルの概念があるゲームは時間の無駄か?「誰でもクリアできる体験は本当に楽しいのか」😲

1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:06:00.39 ID:CrwCsAwZ00707

。投稿主は「この概念があるゲームは、地道な作業を積み重ねて強化さえすれば勝てるため、プレイヤーとして成長した実感が得られない」と述べています。

 そしてアクションゲームを例に、「攻略にプレイヤー自身の成長が要求されるゲームこそ本物」だと主張。いささか偏りはあるものの、「時間さえかければ誰でも成功できるような体験は本当に楽しいのか?」と問いかける文は、はてなブックマークやTwitterで多くの反響を呼びました。

 全体的に目立つのは、「レベル制はゲームのクリアを保証するシステム」とする反論。レベルを上げて物理で殴れば誰でも勝てる設計は、ゲームが苦手な人への救済になりますし、ゲーム文化のすそ野を広げる意味もあるでしょう。逆に「レベルの概念があるからこそ、あえて低レベルで強敵に挑むという、それこそプレイヤーの腕が物を言う挑戦もできる」といった意見もみられます。

 その一方で、「“先に進むハードル”としてレベル上げを用いるようなゲームは古い」「コンテンツにスピードが求められる時代に合ってない」「他の手段で難易度を調整できるならばレベルは不要」と共感する声も。「みんながみんな敵を倒したいからゲームをやっているわけではないし、だからこそストーリーが大事」「プレイヤースキルだけで勝負するゲームは好きだが、そればかりだと疲れてしまう」といった中庸的な意見も上がり、盛り上がりを見せています。

ねとらぼhttps://news.yahoo.co.jp/articles/4a32493a41b5f8aa0e060d4d8a49a108f8228cc5

2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:07:28.38 ID:n2ye6obG00707
本当に楽しいのか?
クソどうでもいいわ
楽しい人がやればいい
3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:08:10.28 ID:2igxtFnw00707
めちゃくちゃ考えて戦略練らないと勝てないRPGとかやってみたい
レベルは固定で
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:08:48.30 ID:QSq3gcwf00707
>>3
ツクールとかでありそう
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:12:39.93 ID:Z6phylBR00707
>>3
ステ振り間違えたら完全に詰むやつキライ
自由度かリスペックポーション寄越せ
31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:21:43.68 ID:wutCGBMyM0707
>>3
FFTをレベル上げなしでやる
41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:25:44.27 ID:HbJf4G0100707
>>3
FF12のレベル1プレイはけっこう面白い
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:08:29.50 ID:B9VD4p3h00707
なんでも時間の無駄なんだぞ
議論の必要なし
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:10:49.66 ID:CBATuGC900707
俺は逆にアクション要素があると全部避ければいいじゃんって考えちゃう
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:11:06.51 ID:4V3CqrMZ00707
それを言っちゃーおしめーよ
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:11:12.00 ID:Ps+L85WT00707
こんなこと言い出したら人生そのものが無駄だぞ
こういうこと言うやつはさっさと死んだほうがいい
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:11:24.25 ID:Lp0WbExh00707
レベル一つ上げるのに一ヶ月
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:11:29.01 ID:JSJDuh0LH0707
RTAすれば全部同じ
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:11:42.57 ID:sZx/502xd0707
最初の村周辺には毎回スライム、ドラキーとか優しさで溢れてる
12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:11:53.38 ID:RFLM3sCF00707
でも俺アバチュ2のサタン倒せなかったぞ
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:11:55.47 ID:3JskaRr100707
俺が子供のころは中古で買ったゲームで詰まって周りにやってる人がいなくて
途方に暮れたものだがそういうのがお望みか?
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:12:24.52 ID:J4cYA73f00707
自動生成電流イライラ棒を無限プレイして延々とスキルを向上することに意味を見出す、というのもまた人生ではあるが
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:13:36.34 ID:WDs8B/LO00707
ダクソシリーズをレベル、武器強化縛りでやったら?
18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:13:44.54 ID:+zjSzjIt00707
意識高いメーカーが散々つくってきただろうけど爆発して死んだだろ
いや、どれだかは知らんが
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:13:54.01 ID:1u/8wv0ra0707
ゲームの中でまで落ちこぼれたくないんだよ
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:14:23.22 ID:8mqDYfXa00707
永遠にクリアできないゲームこそが時間を有効に使える

という主張かw

22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:15:06.88 ID:RZFINydCa0707
>>20
となるとやっぱり現実だわ
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:15:00.32 ID:fbzHwS8ta0707
そんなくそなまいきなこと言うんならな

メサイヤの、PCエンジンの、ガイフレーム、やれや。クリアー出来たらほめてやる。

23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:15:31.77 ID:+/ec58Sf00707
coopみたいにやりたくても出来ないゲームよりまし
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:16:05.70 ID:yZvgJsrtd0707
めちゃめちゃわかるわ
だからRPGは全くやる気起きん
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:17:22.47 ID:MkZ+RDk600707
そんなん好みの違いによるだろうに
26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:19:08.32 ID:AIE5lR0f00707
じゃあ映画は無価値ってことになるけどよろしいか
27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:19:41.96 ID:jtSMJo7O00707
ゲームに成長とか求めてないし
普通にクリアできる方がいんじゃない
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:19:45.14 ID:iPg1R9zy00707
ジャップはアクションゲームやストラテジーゲームが苦手だからな
eスポーツも伸びない
時間を費やして強くなるゲームか金を費やして強くなるゲームばかり好む
36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:23:48.49 ID:WDs8B/LO00707
>>28
ストラテジーやシミュレータ系は海外だが
アクションやシューティングみたいなジャンルは日本の方が発展してる
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:21:03.12 ID:s9yXj4L000707
数字が上がるだけで楽しいんだよ
クッキークリッカーやってみりゃわかる
30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:21:17.92 ID:gTjilnpt00707
愚かな考えだよ
自分でやったという体験に価値があるに決まってるじゃないか
32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:21:45.04 ID:hrN7gJnT00707
レベルを上げて物理で殴る
いいじゃん
おかげでダクソ3をクリアできたわ~
33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:22:18.67 ID:DLXiTAw900707
誰でもやってるセックスは楽しいだろ
34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:22:52.12 ID:jbg2GouC00707
行動の選択肢を徐々に増やしていくためのものだと思ってる
35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:23:41.27 ID:9LjvHKgC00707
国内RPGはその考えでクリア者に認定証出すようなクソ難易度やって
「やっぱだめだろこれ」って誰でもクリアできるようにした歴史があるので30年以上話が遅れている
37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:24:00.40 ID:wutCGBMyM0707
レベル上げれば勝てるようなゲームをやって楽しいと思える頭に大きな問題、欠陥があると思うよ
課金すれば有利になるゲームに課金してる連中はさらにその上を行くアホ
38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:24:37.97 ID:J6IJYc3L00707
棲み分けだろ
39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:25:09.28 ID:TTuYFOQ500707
ローグライクの沼へようこそ
40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:25:38.58 ID:/Q9kzJUO00707
ストーリー含めて楽しみたい派だから時間かかってもクリアできるゲームの方が良いわ
逆に無駄に難易度高くして延々とゲームオーバーとコンティニューを繰り返すようなゲームの方が辛い
賽の河原の石積みかよ
42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:25:44.50 ID:dVW0gMdY00707
時間の無駄かと聞かれたら無駄だけどゲーム自体が時間の無駄だし
楽しいかと聞かれたら人それぞれだから自分はレベル上げずにクリアすればいい
イージーモードとかの初心者救済に拒否反応を示すオタクと同じで
自分が苦労してクリアしたゲームを一般人が楽にクリアするのが気に入らないだけ
43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:25:49.88 ID:L897Uk3P00707
誰もクリアしてない蜂を倒してから何かほざいてください
44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:25:53.27 ID:RmEdETRR00707
誰でもクリアできるから需要があるってのもあるだろ
45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:25:53.32 ID:TBgpTE/G00707
ゲームくらい好きなの好きにやりなよ…
時間の無駄かどうかでいったらどんなゲームも時間の無駄だよ
46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:26:52.66 ID:8bk+GyF7M0707
テイルズオブアライズやってるけど見事なレベルゲーだな
ダメージにレベル差補正が乗るからステータスの意味がねえ
47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:27:37.95 ID:P0mG22mQ00707
将棋か囲碁やれよ
48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:28:31.80 ID:mzjH0XHc00707
アクションゲームてパターン覚えてタイミングよくボタン押すだけだろ
一瞬で飽きるわ
49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:28:48.74 ID:BpisMlKJ00707
レベルある普通のRPGは適当なところでエンディング迎えて終われる
モンハンみたいなのは延々と時間だけ食われてく

まあゲームやらんのが一番だと思うわ
チープロやユーチューバー以外の一般人には時間の無駄

50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:29:01.25 ID:yDUiDVgC00707
楽しみ方は人それぞれだけど
一番ウケるプレイスタイルに偏りがちなのは
仕方がない
51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:30:24.83 ID:62bOZB+Cd0707
レベルとスキルの積み重ねのゲームがやりたいけど最近のはローグライクみたいな死んだら終わりみたいなのが多くて嫌になるわ
52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/07/07(木) 21:30:55.81 ID:rysf6H0lM0707
バーチャロンやAoE2とか自分の技量が上がっていくゲームが好きだわ

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