わかる？
だって誰かがその役割引き受けないといけないじゃん
>>2
「いけない」って誰が決めたんだ？って話よ
「いけない」って誰が決めたんだ？って話よ
>>3
そういうやつがいなくてもなんとかなるならいいけど、なんともならないんだろ？
そういうやつがいなくてもなんとかなるならいいけど、なんともならないんだろ？
恨まれ役を買って出てくれてるんだぞそいつは
感謝しろ
>>9
それで役職がつくとそいつが後々マウント取ってくることになるぞ
それで役職がつくとそいつが後々マウント取ってくることになるぞ
楽でいいじゃん。嫌ならお前が仕切れ
完全無欠
ニ九の剣と十拳剣を用いて平定したとあるぞ
ニ九の剣と十拳剣を用いて平定したとあるぞ
>>5
喧嘩、武力でリーダーを決めるなら納得する
喧嘩、武力でリーダーを決めるなら納得する
>>7
何歳？
何歳？
>>10
30歳
30歳
>>11
4ね
4ね
めんどくさい事進んで引き受けてくれてクソ助かるけど
俺からすると「めんどうだから好きにさせてやってただけなのに何をお前人望やリーダーシップあると勘違いしてんだ？」となるわけよ
>>14
バーカ
4ね
バーカ
4ね
>>14
面倒で何もやってなかったやつが後からマウント取ってきてうぜぇな
面倒で何もやってなかったやつが後からマウント取ってきてうぜぇな
>>20
1番典型的なのは部活動とかで
1番典型的なのは部活動とかで
その部活が終了したらもうそいつには用無しなのに
「俺人望あります」みたいな感じで引退後もいつまでもしゃしゃり出てくんな、ということ
>>14
俺が一番嫌いなタイプだわ
何もしてないくせにトラブったら対案も出さず手も動かさず「俺は最初から反対だった」とか言って周囲の空気を悪くするだけの害悪
俺が一番嫌いなタイプだわ
何もしてないくせにトラブったら対案も出さず手も動かさず「俺は最初から反対だった」とか言って周囲の空気を悪くするだけの害悪
>>59
分かる分かる
俺もめっちゃ嫌い
分かる分かる
俺もめっちゃ嫌い
役割として自分がまとめ役になってる奴と回してる自分に酔いたいだけのやつはわかる
>>16
酔いたいってほど露骨ではないが
酔いたいってほど露骨ではないが
めんどうごとだからみんな一歩引いてそいつに好き勝手やらせてあげてたのにそれを人望やリーダーシップだと勘違いして、マウンティングしてくるキモいのが多すぎる
仮にそのウザいやつをみんなでハブにして追い払っても次にやっかみを受ける奴が現れるだけだぞ
お前みたいなクソ雑魚からのやっかみ
お前みたいなクソ雑魚からのやっかみ
>>17
無気力系同士でタッグ組んで組織ルールを制定して支配したい
無気力系同士でタッグ組んで組織ルールを制定して支配したい
そこまで分かっててまあそれでもいいかって行動してたらどうするの？
>>1
ぶんつるすぶんころがす
ぶんつるすぶんころがす
そう思われるのは分かっていて
でも天秤にかけて行動が必要であったとして
相手が一枚上手だったらどうするの？
でも天秤にかけて行動が必要であったとして
相手が一枚上手だったらどうするの？
>>24
一枚上手ってのは何を基準に決めるんだ？
一枚上手ってのは何を基準に決めるんだ？
身長や武力なら俺が上だぞ？
まーでも俺も学生時代文化祭でまとめようとしてくるやつ嫌いだったけど、それは俺の嫉妬とかやっかみなんだと思って考えないようにしてた
でもあのウザさは自分に酔ってるように見えるウザさもあったのかもしれん
調子乗ってんなよっていう
でもあのウザさは自分に酔ってるように見えるウザさもあったのかもしれん
調子乗ってんなよっていう
>>27
というか別にそいつに権限があるわけではないのになぜ従わないといけない、ってのは当然の疑問
というか別にそいつに権限があるわけではないのになぜ従わないといけない、ってのは当然の疑問
でも社会人になってからやっかみ受ける側も体験するようになってきて思う
「自分たちのことは置いてけぼりなんですね」とか言ってくる奴らは当事者意識が足りん
やらされてる感ばっかりあるからそういうこと考えるんだろう
まあ本人たちからしたら文字通りやらされてるって意識なのかもしれんけど、もうちょっと当事者意識持って前向きに関わってくれるとありがたいんだよ
「自分たちのことは置いてけぼりなんですね」とか言ってくる奴らは当事者意識が足りん
やらされてる感ばっかりあるからそういうこと考えるんだろう
まあ本人たちからしたら文字通りやらされてるって意識なのかもしれんけど、もうちょっと当事者意識持って前向きに関わってくれるとありがたいんだよ
そして今の俺は無職
>>29
分かる分かる、そういう層も居るよな、受け身の面倒臭い奴
分かる分かる、そういう層も居るよな、受け身の面倒臭い奴
めんどうごとだからみんな一歩引いてそいつに好き勝手やらせてあげてた
と思っている一方で
そいつはそいつで好き勝手やる必要があった
何らかの理由から行動しなければならなかった果てに、その行動があった
そうしたらどうするの？
そいつがその行動を取った理由は気にならないの？
と思っている一方で
そいつはそいつで好き勝手やる必要があった
何らかの理由から行動しなければならなかった果てに、その行動があった
そうしたらどうするの？
そいつがその行動を取った理由は気にならないの？
>>30
行動しなければならなかったってそいつの身勝手な正義感だろ
行動しなければならなかったってそいつの身勝手な正義感だろ
会社の社長で雇用を生んでるならともかく
たかが部活とかで「居なくて困る」奴なんて存在しない
お前より物考えて結論に至っていたらどうするの？
>>31
ここの自由が尊重される社会が理想の社会だとするならばそいつの行動は悪なわけだが、悪を推奨するの？
ここの自由が尊重される社会が理想の社会だとするならばそいつの行動は悪なわけだが、悪を推奨するの？
>>35
そんな単純な話じゃないだろ
なんでそいつがわざわざ長文で説明したのかを読め取れよ
そんな単純な話じゃないだろ
なんでそいつがわざわざ長文で説明したのかを読め取れよ
会社の同僚で乗り回しの車両の給油を全くせず、持ち出した備品も片付けず、自分の仕事を他人に押し付けて帰ったり、乱暴運転からクレーム入ってる奴を叱りつけた事あるが
俺はソイツかたこんな風に思われてるんだろうなぁ
俺はソイツかたこんな風に思われてるんだろうなぁ
>>34
会社だと明確に資本関係があるから、善悪がハッキリしている
会社だと明確に資本関係があるから、善悪がハッキリしている
お前が正しい
俺の主張は
「仕切ってもいいけど、それならそれなりの金を俺たちに払えよ？」って話だ
>>37
逆だろ
管理職側が手当を貰うのが普通
逆だろ
管理職側が手当を貰うのが普通
何の金も払わない、俺たちに何のメリットももたらさないやつに使役される筋合いは1ミリもないということ。
>>38
何のメリットもないかどうかは使役されてみないと分からないのでは
何のメリットもないかどうかは使役されてみないと分からないのでは
論破
>>41
む、深い部分を突いているな。
む、深い部分を突いているな。
確かに自分以外がリーダーをやった方が、強いチームになる可能性は往々にしてある。
それをメリットに感じるかどうかは人それぞれ
強い組織で使いっ走りになるか
弱い組織でトップになるか
って話だ。
>>46
は？
なんで個人の都合で考えてんの
お前マジで社会人辞めろや
は？
なんで個人の都合で考えてんの
お前マジで社会人辞めろや
>>48
すまん、これはサラリーマンの話じゃなくて部活の話な。
すまん、これはサラリーマンの話じゃなくて部活の話な。
>>49
今更部活の話？
三十路なのに？
何の意義があんの
今更部活の話？
三十路なのに？
何の意義があんの
というか何部？
>>46
いや反論になってないよ
お前の主張としてはメリットがあればいいんでしょ
いや反論になってないよ
お前の主張としてはメリットがあればいいんでしょ
お前の主張にはメリットがあるかないかは使役されてみないと分からないという構造的欠陥があり破綻していると指摘してんだぞ馬鹿
厄介事も含めてその作業だろうに、その厄介事は他人任せにしておきながら、自分はイニシアチブに拘りたいだなんて我儘以外の何物でも罠
と同時に、いくら纏め役だとしても、その立場に酔ってる奴や過剰に他人をコントロールしたがる奴もキモイのも分かる
だから「どっちかが悪い」じゃなくて、「どっちにも悪い姿勢パターンはある」
だからどっちの立場に立ったとしても建設的に振る舞うのが、大人のやり方だと思うね
それが出来ないのは幼稚過ぎる
>>39
いや、前提が間違っている
いや、前提が間違っている
俺たちは決してそいつに任せていない。
>>40
お前三十路だろ？
学生の部活の話なんて今からしても遅いでしょ
だから会社組織の場合の話をしている
お前三十路だろ？
学生の部活の話なんて今からしても遅いでしょ
だから会社組織の場合の話をしている
ネットイキリの>>1「勝手に仕切るなうぜぇ」
現実の>>1「ｱｯﾊｲ…ｴｯｱｯｽﾝﾏｾﾝ…」
現実の>>1「ｱｯﾊｲ…ｴｯｱｯｽﾝﾏｾﾝ…」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句あるなら直接いえやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>43に尽きるわ
何も言えない雑魚がキリキリしてるの笑えるんだけど
何も言えない雑魚がキリキリしてるの笑えるんだけど
自分はやらないでもやってるやつは俺は認めないとか幼稚というか組織に向いてないな。1人で活動しろ
というか三十路でそんな思考なのは珍しいかもな
今の50代くらいだとお前みたいなキモイおっさんはわりと大量に居るんだが
今の50代くらいだとお前みたいなキモイおっさんはわりと大量に居るんだが
>>50
人生経験を積みすぎて20歳くらい精神年齢が老けたと、俺自身もここ数年ずっと思ってる
人生経験を積みすぎて20歳くらい精神年齢が老けたと、俺自身もここ数年ずっと思ってる
>>58
ああ、発達障害乙
ああ、発達障害乙
仕切りに文句があるなら、そいつをその時代のやり方で倒して奪い取ればいいだけだぞ
昔から国取り合戦だって大小問わずそうやって組織形成してきたんだから
昔から国取り合戦だって大小問わずそうやって組織形成してきたんだから
というか部活動こそまさにそういったチーム性を身に付ける為のカリキュラムでしょうに
コメント
三十路にして対人関係をマウントの取り合いとしか理解できない未熟な自尊心とそれを公言してしまう幼児性がすばらしい