【知ってた】アビガン、医学的根拠無し これ、株価操作ゲームしてるだろ

1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:13:59.90 ID:WOMbVrh20

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200519-00000217-kyodonews-soci

新型コロナ感染症の治療薬候補アビガンを巡り、国の承認審査にデータを活用できると期待された臨床研究で、明確な有効性が示されていないことが19日、分かった。
複数の関係者が共同通信に明らかにした。感染した著名人がアビガンの投与後に回復したと公表し、首相は「5月中の承認を目指す」とするが、現時点で薬として十分な科学的根拠が得られていない状況だ。

コロナ「根絶できない」可能性も WHO
 アビガンは催奇形性の問題などがあり、専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」との声が出ている。

 アビガンは富士フイルム富山化学が開発した新型インフルエンザの治療薬。

2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:15:16.67 ID:umkoYvnU0
世界はガイアにより操作されている
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:17:07.96 ID:lnIBgvVz0
石田純一がアビガンで治ったと言ってから2週間も経ってないのにw
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:17:52.73 ID:MwDB0jtl0
誰が言ってるのかよくわからないのでフェイクニュースですね
噂レベル
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:18:31.07 ID:JkCFPAso0
アモバンと似てるよね
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:19:14.27 ID:fhwecuom0
出る杭は打たれる
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:19:15.70 ID:dIXau3d90
効かないのは前から言われてたからな今さらだろ
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:20:44.27 ID:WOMbVrh20
>>8
そもそもコロナから回復する根拠も未だに無いからな
95 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:40:52.86 ID:Z5eklwKw0
>>13
ここで驚くような伝言ゲームで効かないという捏造を事実にしようとする運動が見られた
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:19:46.22 ID:QVlvZK9y0
共同通信の匿名記事以外が出てから判断

まだ文中に安倍総理に否定的な文言が入ってない記事なら信用できるが

10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:20:02.14 ID:XC8Na12E0
どっかの大学の論文ですらない、匿名の関係者とか誰が信じるんや
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:23:06.39 ID:xRiYQS3B0
>>10
しかもソースが共同
38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:26:55.90 ID:kQtAex2G0
>>10
ただアビガンに効くという科学的な根拠を示せてないのも事実なんだよ
個人的には効いて欲しいしコロナに有効だとは思ってるけど
学術的に科学的に証明できないと承認出来ないと思ってる
89 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:39:46.83 ID:i+7fQh310
>>10
まるで中国の報道官みたいですね
98 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:41:28.48 ID:Z5eklwKw0
>>89
羽鳥のテレ朝ショーで取り上げました
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:20:19.21 ID:Y30W6wGO0
共同通信の時点で…朝日と同じ願望記事じゃないの?
12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:20:29.46 ID:2phxpDgA0
石田純一ってラムネでも治ってたってこと?
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:21:05.80 ID:qqsAHsfS0
単に体全体の活動を止めてるだけだからな
寄生ウイルスの活動も止まる

だが止めた事によって他の病気に体が対応出来るかどうかが問題
健康じゃない人に投与するとヤバいかも?

15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:21:22.77 ID:lpRaVJ550
予想されていた方向に舵を切ったな
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:21:41.86 ID:aam4gw/R0
治験の段階でこんな話マスコミにリークするかな?
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:22:25.79 ID:SWEM3Lpy0
>>16
守秘義務違反になりそうだけどね
メーカーが公式に言ってないし
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:23:22.77 ID:sXHX+58o0
>>16
通常なら無い
治験のシステム知らないやつはこのソースでも信用してしまう

株…

56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:30:15.68 ID:xRiYQS3B0
>>25
なるほどインサイダーの可能性かね
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:22:00.89 ID:bJC0T8Xs0
所詮プラシーボよ
18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:22:22.78 ID:gfc1CFMz0
じゃぁ日本だけで使えばいい
72 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:34:08.49 ID:RQQ1iGH80
>>18
逆に日本以外で先に使われ始めるw
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:22:26.97 ID:AbJQlyIi0
効かない訳じゃないがコロナ専用の特効薬では無いってだけだろ

奇形児がって話はどうなの
動物実験ではあったみたいだが。

47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:28:37.02 ID:kYirXMHp0
>>20
動物にある時点で妊婦禁忌だから治験には妊婦組み込まれず頻度などは不明のまま
まあ、普通の妊婦なら自分が死にかけてもアビガンを飲みたくないと思う
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:22:37.20 ID:djS+xgen0
単に治験の数が足りてないんだろ
最終的には1000人以上やって統計的に有意かを確認しないと駄目だからな
なのに効果ないみたいな書き方は明らかにミスリードだわ
22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:22:55.67 ID:xUJCQ2JE0
良いと言うから承認急ごうとすると
後ろから刺される
人の世はこんなもんだな
23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:23:03.62 ID:UJJUrR0k0
複数の関係者 が
共同通信 に
明らかにした

ふーん(○´∀`○)

26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:23:32.63 ID:0hZUq1jT0
製薬界の政治的な問題か
株価操作を狙った感はある
27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:23:33.20 ID:gU2+T8IS0
そんじゃなんで最前線の医師達からもっと使うべきって声があったんだ?
つーか有効性なんかこんな短期間で示せるもんでもないと思うんだけど。
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:23:43.73 ID:muli52770
今は医薬品業界のパワーゲームの最中だから
方々からネガキャンが発生する罠
以外にも世界で最も先行していそうなのが富士フイルムってのも足かせだろう
厚労省案件じゃなくて経産省案件だろうからな
業界から見ても新興メーカーは早めに潰したいところだろうし
結果次第で業界再編かわまた始まったりするかもね
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:23:44.67 ID:JHG+jYuq0
助かった人いるぞ
51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:29:26.49 ID:kQtAex2G0
>>29
偶然治ったという可能性が捨てきれないんよ
もともと新型コロナは自然に治る病気だから

だけど今の治験の段階でダメだとか断定するのはおかしいし
絶対に有効だと言い張るのもおかしい

71 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:33:45.20 ID:aam4gw/R0
>>51
レムデジビルも似たようなもんと思うんだけどな。
副作用として腎臓やられる危険性あるのにな。
85 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:37:47.72 ID:kYirXMHp0
>>71
レムデシビルは二重盲検など信頼性のある治験が一応済んでいる
薬剤性腎障害はほぼ全ての薬剤にありえる副作用
ロキソニンだって有名な副作用のひとつが腎障害だよ
101 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:42:11.80 ID:aam4gw/R0
>>85
透析か濃厚接触避けるかどちらが良いんだろうな。
重症化し易い年齢の方々にとっては、と思ってしまう。
選択肢が増えるのはいい事じゃないかね。
92 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:40:25.70 ID:kQtAex2G0
>>71
伝え聞く話だとレムデジビルよりもアビガンの方が有効っぽいよね

個人的にはイベルメクチンが効くって話が本当であれば嬉しいわ
あれは人体実験が済んでるわけだから

30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:23:51.91 ID:f0eB1OQ90
まだ臨床研究が終わってないので効果があるとは言えないって答えたのを勝手に効果なしって報道してるんだろ
44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:27:24.84 ID:WOMbVrh20
>>30
何言ってんだお前
終わってないなら有効だとも言えないだろ
31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:24:42.34 ID:yQi3z8Tu0
つまり効果あるってこと
32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:25:22.89 ID:EnQddsH30
どこのどいつだかわからん関係者
33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:25:55.01 ID:1oIhU2090
じゃあレムデジビルは明確な効果あったんですかね?
81 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:36:46.47 ID:GkpwLWZN0
>>33
あったよ
数%死亡率下がったとか
3日早く退院したとか
35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:26:12.70 ID:FC4zXWOU0
承認目標期限までに比較取るほどのデータが集まってないってないって話じゃないのか?情報元も含めて意味不明な記事だけど
43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:27:20.82 ID:cE3m2MgT0
>>35
少なくとも今月中の承認は無くなった
36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:26:28.95 ID:g4XrTffr0
共同通信なんかに話すやつなんかいるかアホw
69 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:32:57.82 ID:iszLN5ZZ0
>>36
フッ化水素国産化成功したニダ!
GSOMIA破棄をアメリカが認めたニダ!

でお馴染みの共同通信

37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:26:54.92 ID:Y3O2jNZ90
RNAウイルスの増殖を妨害する仕組みは明らかになっているだろ
39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:26:58.21 ID:XskZJ0d50
covid-19なんてものは存在しない…と仮定すれば理解できるだろう
ないものを治療することはできない
他の治療薬もワクチンも意味が無いよ…
40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:27:01.64 ID:sC3rTw4v0
複数関係者って誰だよwww
41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:27:09.31 ID:bBUckIBu0
複数の関係者って何処の誰?
隣のおっさんも混じってる?w
42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:27:17.73 ID:Eq/k/AKl0
PCRだって平熱の治療には有効だしな
45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:27:27.72
有効だからさっさと承認しろ!
46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:28:13.13 ID:xblwoj0q0
富士フィルムの株価が下がりそうけど
嘘だったら共同は責任とるの?
49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:28:54.90 ID:PFOvFv/K0
攻殻の笑い男事件とそっくりな構造だな
わざわざ不認可のハンコまで作るんじゃないですかね
50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:28:57.43 ID:bBUckIBu0
医師会の会長や医師会も承認求めてたんだが。
複数の関係者ってそこより偉い人?
65 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:32:06.76 ID:XQ2cLze10
>>50
医師会って、民主党政権が―民主党政権が―というネットがいうのと似たように
医療崩壊がー医療崩壊がーと叫んでるところだっけ?
52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:29:28.73 ID:2oz9Gtyi0
株価操縦って日米ともに当たり前にやってるんだし今更過ぎだろ。
公的資金無限拠出します宣言して、今の高水準を保ってるんだから。もう医療系のネガティブ情報以外は全力無視のスター状態だぞ
54 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:29:53.26 ID:tYl28PCK0
治験の内容が承認審査前に外部に漏れるなんて本来あってはならない事なんだけどね
55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:30:13.81 ID:xGul4xP70
BCGも長らく根拠なしって言われてたな
57 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:30:16.00 ID:0L5rs07P0
催奇形性も証明されてないよ
78 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:35:38.77 ID:kYirXMHp0
>>57
動物レベルであったのだから妊婦にはすでに禁忌
投与されないんだから証明されるはずない
今日日本当に人間レベルで催奇形性が証明されたら大事件だろ
58 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:30:21.10 ID:VLlNs7mO0
これプラシーボ効果だったんやな
59 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:30:28.47 ID:5AVeuWAw0
アビガンが効くと困る人たちがいるんだよね
60 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:30:56.08 ID:qZH0jwMd0
てか、アビガンは使いどころが問題だし、これでだけで完治するものでも無いだろw
しかも、治験中の薬だったのにw
要はウィルスの活性化を押さえる薬なんだから、かなり初期でないと効果が薄い。しかも飲み薬なんだからやっぱり効き目が人によってむらがあるんだろう。
61 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:31:08.06 ID:wzC3EQku0
ロシアは効いた言ってただろ
63 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:31:31.02 ID:e5HN5le60
昨日からしつこいけど中国の陰謀かな
64 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:31:50.29 ID:xeKUL56T0
アビガー
66 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:32:38.10 ID:mcl25nXP0
根拠よりもまず可能性でやってるのは自明だろ。
現時点で如何なるものも大した根拠はない。
70 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:33:24.80 ID:5FaqeFiI0
アビガンは薬価が安いのでお金大好き関係者たちが二の足を踏んでいるのは内緒だよ!
75 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:34:53.39 ID:x1jTY18j0
>>70
みんな知ってるけど内緒だよ
73 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:34:38.59 ID:Gfn/Jrji0
アビガンってのは初期にウイルスのコピーを抑えて
自らの免疫でやっつけるというお薬
なので色々な系統に効果が出てしまうため
利権でメシ食ってるような方からの評判がえらく悪い
74 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:34:42.02 ID:f36gnDFL0
共同通信の記者はアビガン認めると死ぬ病気なんだよ。
79 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:35:50.37 ID:RQQ1iGH80
>>74
そりゃ大変だ
アビガン投与して治療しないと
76 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:35:09.81 ID:PdBd14NJ0
ギリアドの株価もほとんど動かない
コロナ関連では儲からないとみられてる
株はかんけいないんじゃね?
77 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:35:36.71 ID:gfc1CFMz0
早めのパブロン的な使い方しかできないんだけど
奇形という大きなリスクがあるという・・
80 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:36:08.73 ID:91zDIU/s0
とりあえず
共同通信以外の記事待ち

>>1
まだ早えよネットキムチ

82 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:37:06.75 ID:WOMbVrh20

>>80
バカウヨは4ねよw
91 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:40:00.64 ID:91zDIU/s0
>>82
乞食必死やなあwww
83 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:37:38.03 ID:aam4gw/R0
催奇形性煩いのはなんか見た記憶が…
84 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:37:42.32 ID:w7hXO4lj0
科学的根拠なしって漢方扱いってこと?
102 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:42:18.45 ID:2iyOiMBn0
>>84
WHO「漢方はコロナに対して効果があるぞ?」
86 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:39:00.41 ID:Gfn/Jrji0
奇形言うならプロペシアとかも騒ごうぜ あれも似たようなもんだ
87 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:39:20.97 ID:Rq141UbL0
共同以外のソースもってきて
90 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:39:54.42 ID:TbkVDXJR0
共同通信って信用出来るんですか?
93 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:40:41.38 ID:kVmjAdsK0
そもそもガンとかの一部の病気以外は勝手に人体の力で治すからな
薬で治りが早まった事を証明するのは偽薬との比較とかの臨床試験をたくさんやって統計的有意性を示さないといけない
5月中は厳しいというのはまだその数が足りてないんだろう
しかしマスコミの見出しの書き方はちょっと酷いな
効果がないことが確認されたかのように思われる
94 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:40:45.55 ID:Mt4F4lTm0
アビガン信仰もアマビエ信仰も感染者が減れば不要になるってことだ
臨床試験を終えて評価が確立することと
信仰は別物
100 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:42:08.33 ID:Z5eklwKw0
>>94
感染者が減ると今度は治験ができなくなるらしいね
闇は深い
96 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:40:56.30 ID:76gSgzQb0
複数の関係者を明らかにして、ちゃんとレポートにしてデータだして。
97 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:41:26.76 ID:uHIJqQw00
でも効いてるんならしゃあない
99 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:41:46.34 ID:+cubzRK70
共同通信
103 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/05/20(水) 08:42:42.67 ID:+2Bt7LY00
余程、アビガンの承認で都合が悪い人が居るのか?
何かの利権絡み。

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