- 1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 09:58:12.20 ID:c3CyeDYu0
馬場氏
「新卒では希望通りゲーム制作会社に入社しました。配属されたのは人気作品のチームだったのですが、すでに分業が進んでいて、与えられた
業務の範囲が狭く、乗り越える困難などもありませんでした。会社の規模が大きい分、個人の裁量が小さく『自分がいなくても会社には何の
影響もないんだ』と感じ、焦りも感じました。そう思ったので仕事で自分の裁量が大きいスタートアップを選びました」写真:NIKKEI STYLE
岩下氏
「私も同じです。1つ目は製薬会社、2つ目は中央省庁でしたが、いずれも新人として簡単な業務に固定されがちで、成長率が大きい20代を
こんな仕事に費やしてよいか疑問に感じるようになりました」https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191215-00000003-nikkeisty-bus_all
- 2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 09:59:30.18 ID:l4AVij6a0
- でもぶっちゃけ、廻る
- 3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:00:10.16 ID:hMJjS5Oi0
- 本人はそう思ってるけどみんなからはいない方が捗るって思われてんだよな
- 4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:01:28.80 ID:XV4XcLB/0
- 中間管理職だが、俺がいなくても勝手に仕事進めてくれる体制作りに必死だよ
指示待ち人間ばかりで嫌になる - 8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:04:22.14 ID:c3CyeDYu0
- >>4
管理職はそうなんじゃないか。
部下に「俺たちが支えているんだ!」と思わせていれば成功だから。 - 9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:06:11.99 ID:uMCDaZCQ0
- >>4
隣県の拠点所長は何もしないと評判だが
俺は凄く有能な人物だと思ってるうちの拠点所長は日々の思い付きでアレしろコレしろと怒鳴りたて
自分も9時~22時まで末端業務に手を出す
各担当は目の前の仕事で手一杯、今日明日の事しか考えず毎日を過ごす当然成績もバカみたいに差がつく
- 65 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:08:08.17 ID:Ma2F8yTB0
- >>9
どっちが良い成績なの? - 5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:02:43.57 ID:QkVnqKvp0
- 俺がいなくてもなんとかしてくれよ
有給取れねえじゃん - 6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:03:06.24 ID:+uW9ICv10
- ブラックの温床になるだけやろ
休んだら代わりのヤツがカバーせい - 7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:03:12.77 ID:ww74KQ450
- どんな奴でも仕事ならいなくても代わりは務まる。しょせん歯車。驕るな。
- 10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:07:21.38 ID:UKcqkloa0
- 逆に「まじかよ俺がいねえと回んねえのかよ」って思えた時の方が悲劇だぞ
- 11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:09:01.87 ID:gMfYosDt0
- >>1
少なくともテメーが居なくてもこの板は廻るよ - 12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:09:19.17 ID:758A936U0
- 俺達が支えてるなんて、思わせてくれる会社ならいいよね
- 13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:09:23.96 ID:HSdm3AxL0
- ベンチャー代表だが自分にしかできないことを極力減らしていきたいとは常に考えとるな
会社の永続性を考える上では属人要素を減らすのは重要 - 14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:10:59.46 ID:XR/Q/dpi0
- >>13
全く一緒
おれにしかできないことが多くてそれにおれが手をつけると回転が止まる、、、 - 17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:15:16.72 ID:XV4XcLB/0
- >>13
俺もそう思うんだが、そう考えない奴も多いんだよなぁ
「この仕事は私にしか出来ないんだから」をやり甲斐にする奴が多い
そういう奴は下に自分のやってる仕事を教えずに独占するんだ
そして誰にでも出来る仕組みを作ろうとすると猛反発して妨害しだす - 24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:20:16.66 ID:uMCDaZCQ0
- >>17
逆に複雑化するんだよな入社初日の人間でも教え込めば1時間で出来る事を
周囲の人間にやり方を秘匿して2時間かけて実施
成果は大差ないとかwそれでも「ああ~あの仕事は○○さんしかできないからね」という状況
組織としては損失出してるんだけどw - 25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:23:29.60 ID:HSdm3AxL0
- >>17
その手のは真面目で責任感が強く思考が直線的…とかいくつかのパターンに類型化される気がするめんどくさがりとか柔軟とか自己肯定感が高いとか人たらし等々の特性がある人はそうはならない
- 15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:11:30.85 ID:Upok5vVW0
- 社長なんて2年で変わっても問題ないくらいだしな。
- 16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:13:57.49 ID:TL+8//0U0
- そういう奴いたな
オレガいないと廻らないからなぁーって奴はいはいそうですね
貴方が入社する前から会社は存在していましたけどね - 22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:19:34.56 ID:HSdm3AxL0
- >>16
定型化していつでも他に投げられるようにしないと肉体と時間と精神の制限から抜けられんのになぁ
抱え込めばやりとげる充実感はあるかもしらんが単に部分最適の思考停止でしかない - 18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:16:06.16 ID:mhghVcPr0
- 馬鹿秋田の激寒おしごとごっこスレにマジレスする阿呆ども
- 19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:18:21.22 ID:QkVnqKvp0
- ほんまや!秋田やん!
ワイもマッマのおじさんのおくさんの娘の友だちが秋田なんや
親近感わくわ - 20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:18:35.54 ID:Z32hI8MD0
- 自分がいないと廻らないって確実に体と精神壊すパターン
- 28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:28:07.96 ID:TL+8//0U0
- >>20
有給だけど皆が心配で来ちゃいましたとか異常だよね
上司がたまたま近く通ったから私服で差し入れとかなら
あるだろうけどスーツで始業前に来てたからね
こいつガチの病気なんじゃないの?と思ったわ - 21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:19:19.51 ID:TL+8//0U0
- プライドあるのか分からんが属人化したがる人はいるよね
板前じゃないんだからw - 23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:19:52.46 ID:JZarkYhU0
- 自営業で一人親方だと自分が動かないと金にならん (´・ω・`)
- 26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:24:29.99 ID:zwQL85bC0
- 一番有能な人は自分がいなくても廻るように出来る人
自分の後釜を育成できる、複雑な意思決定すらルーティン化できる一番の無能は自分がいなきゃ廻らないようにしている人
自分の範疇をブラックボックス化し、ろう城。中身は単純なことを複雑化させている
だけ - 27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:26:33.84 ID:c3CyeDYu0
- >>26
ああ、これは使われる部下の話だから。
管理職としてはあなたが書いている前者になるよ。 - 29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:29:58.58 ID:nFriEIGl0
- お前の代わりは幾らでもいるとか言う奴がいるけど、総理大臣ですらかわりは幾らでもいるからなw
- 30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:31:24.34 ID:UbTrIBqc0
- 自分が楽をしたいから部下を育てる
そして任せる 失敗しても責任は私でとる
私にとってあなたが必要なんだということもはっきり伝える
そしてたまに息抜きで休めるようなシフト作ったり、ちょっとお高い店に連れて行ったり、ケーキやコーヒーの差し入れしたりしてる - 54 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:03:33.17 ID:pwtSaNdc0
- >>30
こういう承認欲求の塊がいちばん役立たずなんだよな - 57 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:05:33.15 ID:zwQL85bC0
- >>30
それは、あなたが都合のいいように部下を使っているに過ぎない
その部下がもし賢い人なら、あなたに合わせて馬鹿なふりをしているだけあなたがやらなければならないのは、上役に「ウチの○○はいいですよ、
あいつは先々、頭角を現しますよ」と売り込むこと。それはいずれ本人の耳に
入る。そのとき、部下は何も言わなくても、もっと頑張るようになる
人心掌握とはそういうもの - 58 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:05:35.21 ID:bts41QWZ0
- >>30
それ部下は迷惑してると思う - 72 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:18:38.38 ID:XQJEWZi60
- >>30
高いお店も上司なんかと行ったら
マズくなるし、差し入れとか要らない
格好つけに付き合わされるのはいい迷惑だ - 31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:36:22.07 ID:bLqJgnJZ0
- 誰かが居なくなってそれが直接の原因で潰れた会社なんてあるの
- 32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:38:03.53 ID:LblK/Q6P0
- 頼られると荷が重いのでそれは無いわw
- 33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:39:17.52 ID:ZLnQbe310
- あーなんかわかるわ
俺大卒後中小中堅に入ったんだけど、びっくりするくらい色んなことやらせてもらえたからバキバキに技術が付いたわ
おかげで転職で上場企業にラクラク行けた
退職時は俺しかわからないことが多すぎてすんげえ惜しまれたな
Fラン大で大手狙いなら一度中小中堅を経由したほうがいいぞ - 34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:40:12.38 ID:0245oFGS0
- >>1
そして本人気づかないままブラックにw - 35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:45:57.82 ID:BW5hcvqU0
- 高卒のバカをおだてて上手に使うのが俺らエリートの仕事じゃないか
「君がいて助かるよ」とか「他の人には任せられないから」とか、
一番効くのが「会社でヒマなジジイって終わってるよな(笑)」と
ヒマ=無能 と勘違いさせて思い込ませること - 36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:48:58.46 ID:BW5hcvqU0
- で、高卒が汗だくで働いているのをニヤニヤながめる
ホント会社で働いたら負け - 37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:49:09.81 ID:jM/bCCiQ0
- 頼りにされすぎるのもしんどいぞ
無能は定時で仕事上がるけど自分を含めた何人かだけが仕事押し込まれて日付け変わるまで帰れんなんて事もザラにあったから
まぁ残業代出てたから許せたけど自律神経壊れてからは無理はきかなくなったけどな - 38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:50:37.54 ID:GDfy28aq0
- 妄想
- 39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:51:17.54 ID:hLKuSTTI0
- まあ本人にそう思わせるのは組織や上司には必要な能力だよな。実際は一部の研究者や技術者、スポーツ選手等以外はほとんど替えは効くと思うけど。
- 40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:54:23.01 ID:n1iLja0p0
- 経営者側の考え方はノウハウを属人化させないところにあるし、
労働者個々人はこのノウハウは自分しか持ってないと
思わせることで社内で居場所を作ることにある一般的に後者を経営者が汲み取ると
ロクなことにならないので実態は前者でありながら
労働者からは後者に見えるようにして
自尊心を保つようにするのがうまい経営だと思う - 41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:55:11.68 ID:XQJEWZi60
- 誰でも若い頃は自分は特別だと思ってる
40過ぎた頃から
自分なんて他人から見ればどうでもいい存在だと気付き始める - 43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:56:01.68 ID:x5X50yBuO
- 綾波レイ
- 44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:57:18.74 ID:FeF/IXQ70
- 世の中の9割は誰でもできる替えのきく仕事だよね
そして残り1割はアーティストやスポーツ選手だから、
サラリーマンに限れば99%以上代替可能な仕事についていることになる - 45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:57:31.68 ID:wiogm9Yp0
- 下手に出来ると定年間際の無敵ジジイからいいように仕事を押し付けられるぞ。
- 46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:59:12.41 ID:ptHQvgN20
- 経営者に利用されブラックなるだけやん
- 47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 10:59:18.83 ID:EzRMu7e30
- 人が足りてないから上司がしっかり部下管理の仕事できてないわ
その上も兼任が多くて回ってないな
全国展開してるけどどこの地域もそんな感じなのか今年の新卒全滅だったわ - 48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:00:23.84 ID:McVUC9wW0
- 取引先の信用と数字が
個人で紐付いてる営業マンはスゲーと思うわ
有能な営業マンの後任は辛いな - 49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:02:12.34 ID:+BmDQadx0
- 成長率大きい20代か・・・クスッときたな、悪い大人だよな最初に考えたやつ(´・ω・`)
- 50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:02:17.73 ID:McVUC9wW0
- プレイングマネジャー(笑)
マネジメントしながら最前線で結果だせってな - 51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:02:43.86 ID:ZVrbgADh0
- 自分のやってることを部下に説明する能力が無いのをごまかしてるだけでしょ
そういうやつはそもそも人の上に立つ器じゃないんだよ - 52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:03:11.46 ID:XQJEWZi60
- ゆとり教育の失敗はその世代が社会に出た時に
受け入れる側にゆとりが無かったという事実 - 53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:03:13.12 ID:acEim37w0
- 自分がいないと廻らない状態にしないとはアホ
自分がいれば最適な状態で廻るがベスト - 55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:03:59.87 ID:McVUC9wW0
- 営業としては有能でも
管理職としてはゴミクズって
よく聞く話だな - 56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:05:22.15 ID:BbLJzHQ20
- 俺がまさにスレタイの後者
ただもう飽きてるのでさっさとやめたい - 59 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:06:38.73 ID:gedGlpjU0
- は?この人数で廻せって?(激怒)
- 66 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:08:22.77 ID:McVUC9wW0
- >>59
哀れ板挟みの底辺中間管理職
泣き言は許されない
しかし昨今の働き方改革
部下に無理強いはさせられないならばできることは、、、
- 60 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:06:53.72 ID:/xZiXuOM0
- 自分しかできない業務を作るやつは会社にとって実害だよね
人質とってクビにできないようにしているのと変わらないし
1番いらない人間 - 61 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:07:17.55 ID:NKbjVohn0
- 力を出せる状況は人それぞれ違う
- 62 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:07:18.28 ID:XnpP2jTv0
- 無能な人ほど
俺がいないとダメって思わせようとしたがるわな本当に優秀な人は
誰が欠けても回るようにしておくものさ - 63 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:07:50.66 ID:0zMwxZ1Z0
- 自分の仕事をしながら教育しろって言う無理ゲー
もちろん零細ブラックです - 64 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:08:07.76 ID:9C9vW62s0
- 零細役員だが誰もやってくれないから
もう何十年も休みがない - 67 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:09:23.68 ID:jM/bCCiQ0
- 下手に特殊スキルだけ身に付けると転職するにも業種が限られるってのがな…
結局待遇も似たような同業他社しか無いっていう - 68 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:09:57.52 ID:0zMwxZ1Z0
- 余力がある時に人材を入れて育てる
これが出来ない、そもそも余力がある時がない
簡単なことなのにやらないんだよねみんな - 69 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:11:31.95 ID:0f1o790q0
- 有能は仕組みを作るし無能は毎日汗をかくことを選ぶ
ただそれなりに両者とも役には立っていることを忘れないようにしたいものだと思う。 - 70 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:13:51.81 ID:vETmociT0
- 実際俺がいなくても回るからな
突飛な方向に行く場合がほとんどで
尻拭いばっかさせられるけど - 71 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:16:04.06 ID:S5gRt2dM0
- 20代からマネジメントさせれば?
- 73 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:19:04.81 ID:c8DiL5AW0
- サラリーマンや公務員だとあの人がいなくなったら困るって存在がいても実際いなくなったら誰か別の者が問題なく引き継いでるよね。まあ組織としてはそうでないと困る訳だけど。
- 74 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:20:29.52 ID:+BmDQadx0
- しかし、重要な仕事を経験の浅い部下に任せられるほど優しくはないわな
てかそんなに経験が欲しいなら独立しないと・・・
リーマンじゃ大きく成長するのはジャパニーズマナーぐらいだろし
挨拶とか名刺交換とかで、あこいつ日本人やなって思うぐらいのパワーが身に付くカックイー(´・ω・`) - 75 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:20:43.27 ID:dnQuhT2m0
- 仕事できない奴ほど「俺が支えてる」と勘違いしてるよな
- 76 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:24:26.31 ID:uDwbkS5f0
- >>75
当社役員の悪口はやめて貰おうか - 77 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:25:11.60 ID:5bQast0u0
- 自分がいないと廻らない状態作れば雇用条件の交渉を有利に運べるんじゃねぇの?
- 78 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2019/12/15(日) 11:26:41.41 ID:+YTokmDt0
- 居たらスゲー廻るけど居なくても廻ることは廻る。
って感じにしないと休め無くなる。
仕事は「俺が居なくても廻る」と思わせるより「俺たちが支えてる・居ないと廻らない」と思わせないと

コメント