萱野稔人「フランスでは~菅直人はヘイトで処罰され…」パリ大卒フランス人「それ違いますね…」恥晒す

1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:01:26.78 ID:9ID/opML0

萱野稔人 @KayanoToshihito
町山智浩さん
ご質問にお答えします。私が発言したのは、ヘイトスピーチに厳しいフランスやドイツの法規制では、
菅元総理のヒトラー発言はヘイトスピーチに該当する可能性があるということです。以下、少しポイントを説明させていただければと思います。

西村 カリン (Karyn NISHIMURA) @karyn_nishi
すみませんが、フランスの場合はどの法律ですか?
Lois de 1972 interdisant l’incitation a la haine, a la violence ou a la discrimination raciale は人種や宗教の差別に限って今回の件とは異なります。
フランスでも「ヒットラーなど」の発言を受け、訴訟を起こした政治家が負けた。違法ではない。
菅さんの発言に対する「injure 侮辱」または「名誉毀損 diffamation」の理由で訴訟を起こすのは可能ですが、勝つのは確実ではありません。
フランスで2014年から大きく報道された「ヒットラー」の発言や写真加工の3件のなか、2件は訴訟を起こした側が負けました。

萱野稔人 @KayanoToshihito
西村さんも指摘しているように、フランスではマクロン大統領をヒトラーになぞらえた人が有罪判決を受けていますが、それは侮辱罪です。
またフランスで有罪判決を受ける差別事件の多くも、侮辱罪です。
ここにあるのは、憎悪を煽るような侮蔑は問題であるという、広いヘイトスピーチの考えです。

西村 カリン (Karyn NISHIMURA) @karyn_nishi
違いますね。マクロン大統領の件はむしろ異例です。
下記の事例の方が菅さんの発言に近い。
右翼政治家のル・ペン氏について「ヒットラーの政治活動と同じだ。ターゲットを変えただけ。ユダヤ人の代わりにアラブ人と黒人にした」とコメディアンが言った。
「侮辱だ」と訴えたル・ペン氏が裁判で負けた。また、左翼政治家と言われるメランション氏の写真がヒットラーの姿に加工された事例もあります。
その件は「名誉毀損だ」とメランション氏が訴えたら、裁判で負けました。
いずれの上記の事例も人種差別やヘイトの教唆を禁止する1972年の法律に基づいての判決ではありません。報道の自由を定める1881年7月29日に基づいての判決です。
その法律に基づいての判決は誰がターゲットされたかによって左右される(個人、大統領、警察、企業、など)
ちなみフランスで「ヘイトスピーチ」という用語が法律で存在しません。「ヘイト(憎悪)の教唆」という表現がありますが、
人種、宗教や国籍の理由で誰かを憎悪することを教唆することを意味する。「あなたはヒットラーだ」と言うのは「ヘイトの教唆」ではありません。
フランスの法律は非常にややこしい法律だからこそ細かい説明できないときに(テレビはまさにそうですが)例として使わない方が良いと思います。

菅元首相の「ヒトラー」投稿は「ヘイトスピーチ」にあたるのか
https://d4p.world/news/14956/

2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:02:32.41 ID:nSg09pTq0
はい
3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:02:40.24 ID:jGeYBxdv0
ブルージャパン案件
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:03:13.94 ID:9ID/opML0
どーすんのこれ…
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:03:45.38 ID:9ID/opML0
知ったかしてたら本物が来てしまった件
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:04:01.95 ID:4MSWLkuP0
馬鹿発券機だな
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:04:03.09 ID:7IVYFgOd0
ヨーロッパなんてとりあえずヒトラーのせいにしとけば許される社会だろ
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:04:15.79 ID:lib3yA8Z0
ここからまた、また同じような書き込みが始まるのか…ヤレヤレ、⁄(⁄ ⁄•⁄-⁄•⁄ ⁄)⁄
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:04:30.48 ID:YaZNsSon0
フランスの法律に詳しいひろゆきに聞いてみろよ
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:05:08.38 ID:lib3yA8Z0
案の定出てきた(笑)
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:05:28.75 ID:/aAl0CJl0
アメリカでは、、、
フランスでは、、、

そういうのいらん。日本だから
サバンナでは、、、じゃねーんだよ

65 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:57:07.55 ID:GTgRv/JY0
>>11
日本では合法だよ 馬鹿ネトウヨ
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:05:35.77 ID:uVTZ/DRW0
朝日新聞の御用学者…
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:06:00.91 ID:jGeYBxdv0
これから何かにつけてヒトラーに例えるの増えるんかな
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:06:18.85 ID:HvQkijuA0
自分が知ったかして論破されたらどうしよう
5chなら逃げればいいけど
18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:07:43.77 ID:ZJ8zguSW0
>>15
素直に謝るのが吉
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:06:34.07 ID:UkR/SPOu0
ヘイトがどうかじゃなくて参議院に向けて立憲を批判できる材料になってる
んじゃないの?維新も彼らが絶対に謝らないのわかってて大騒ぎしてるでしょ
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:11:18.49 ID:jGeYBxdv0
>>16
悪手よね
どっちにしても批判しかしてないから政党としての目的がよくわからないという
もっときちんとしてたら支持率上がるのに
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:07:15.17 ID:ZJ8zguSW0
左右関係無しになんで欧州ガーとか多いのだろう
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:08:24.58 ID:HacYitYX0
強いにも程があるぞ
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:10:35.77 ID:yWws+NVg0
自分たちは正義だから何を言っても許されるとか思ってそう
23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:12:14.05 ID:GaLfkaKl0
どのみち菅直人は終わりよ
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:13:13.16 ID:eMtp3ZLf0
今の時代何でもいいから無理やりしゃべらないといけない仕事ってきっと辛いよな
しかも職業柄カシコぶらないと仕事にならない人達は特に
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:14:24.77 ID:HacYitYX0
ヒトラー発言はよろしくないけど
フランスやドイツを持ち出すのは変だと思う
26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:16:10.41 ID:SgHGnoNu0
草不可避
27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:16:28.93 ID:Cm8UdHYi0
いやそこじゃなくて
「わざわざユダヤ人に絡まれたい人います?」って話だろ、この問題のポイントは

しかもあいつら個人の話に留めず、「日本の政治家は~」「日本人は~」とかすぐに横展開しよるし

菅直人が韓国とか中国あたりの政治家ならアホやな~くらいで傍観するだけだわ

28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:16:57.78 ID:Fza7HIGg0
しかしパヨクは馬鹿なんだな
問題は菅直人の発現で支持者が減った事だろ
維新の信者じゃ無く離れた支持者に向けた発言しろよ
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:17:30.28 ID:NQz2Npp70
特定層の支持もなくなるかもしれんが、菅直人黙らせた方が今後の為になるやろな
30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:21:19.33 ID:pGJOmL2h0
西村カリンって名前聞いたことあると思ったら、フランス漫画のじゃんぽーる西の奥さんかよwww
31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:22:16.00 ID:aGdLIuml0
フランス例に出して論破される…前にもそんなやつが…
32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:22:50.36 ID:43IAbGVc0
日本では有罪というか訴訟されたら負けるかもね
日本では受けてが侮辱だと感じたら侮辱罪って例が割とあるんよね
すぐ謝れば問題無いんだが
33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:23:16.77 ID:UakFwjLE0
でも国際法違反なのは明らかだぞ
37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:27:11.88 ID:jdRyaQ/90
>>33
ほう 具体的にどうぞ
34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:23:53.96 ID:dq0MrR3d0
ネトウヨがうじゃうじゃ
35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:25:23.60 ID:9u6quMhz0
ひろゆきのフランスでは~の展開みたいでワロタ
36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:27:05.64 ID:d4mHPuty0
無罪だった件だけ解説してるけど3回に1回は有罪だったんだろ

無罪だからと言って侮辱を正当化していいとは思わないけど
立憲は違うらしいね

40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:33:24.75 ID:9u6quMhz0
>>36
じゃあ裁判すりゃ良いやん
44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:35:21.72 ID:d4mHPuty0
>>40
どういうこと?

じゃあ立憲を侮辱したらいいじゃん?
ならわかるけど

48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:37:12.25 ID:y6IkD4TT0
>>44
3回に1回は有罪だったんだろ
だったら裁判すりゃ良いやん
国際法では~とか要らんやん
50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:38:33.36 ID:d4mHPuty0
>>48
それは海外でしょ?
弁護士の橋下が日本では有罪とは言ってないし無罪なんじゃないの
54 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:41:35.73 ID:9u6quMhz0
>>50
海外でも侮辱罪での裁判なんだからやれるだろう
やりゃいいやん
38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:27:49.12 ID:2D0eVmR20
国会議員が民間人にやったら普通に名誉毀損だからなあ
41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:33:31.82 ID:BAMKf2Oq0
フランス云々はどうでもいいんだよ
立憲キチゲェミンスに鉄槌を下すのは日本の有権者なんだから
42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:34:18.66 ID:K9QZIOjS0
別に問題ない!←ええんちゃう?俺らも使うけど
立憲民主やれいわのやり方はナチズムを連想させる
党の方針に沿わない意見をネトウヨ、自民党から金をもらっている等とレッテル貼りするやり方は背後からの一撃論と同様である
43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:35:17.64 ID:kWdUFzNS0
東大卒フランス人に置き換えると何の説得力もないことが分かる
45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:35:32.60 ID:1X1ZOYtI0
フランスで例えるやつでまともなの見たことある?
46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:35:37.22 ID:xmDQ/xBd0
同業者からも曲学阿世の徒って言われてるからこれは恥の上塗りだろ
64 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:55:42.37 ID:Cm8UdHYi0
>>46
曲学阿世ってか、今どきの自称「知識人」さんって曲学貶世な人多いよね
スノビズムってか、衒学的というか、自分が正しい大衆は愚か前提でまっすぐ見てない人多すぎ
47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:35:50.00 ID:G9vn/H7K0
ネトウヨがいつも嘘ついてることがバレちゃったな
49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:38:31.61 ID:V/Vy48tA0
>>1
よくわからんだ「おまえのかーちゃん、でべそ!」の「でべそ」はヘイトにあたらないから菅直人セーフって話?
51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:38:43.86 ID:K9QZIOjS0
そもそも侮辱された被害者に対し、ヒトラーに喩えて論ずるのは問題ないと言うのは深刻な二次加害であり、人文学系はオープレンターに準じて悪質な二次加害を否定するべきだ
53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:41:21.93 ID:BgyN1Nfn0
何でこの辺の人たちはいつもTwitterでレスバトルしてるんだろう?
55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:41:48.55 ID:/mfFsqEL0
パヨのヘイトはキレイなヘイト
56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:42:02.30 ID:4qNyfoTT0
出羽守喧々諤々
58 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:49:17.26 ID:wT9qj+Ax0
フランスには人を惑わせる何かがあるだろこれw
61 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:51:39.21 ID:PRc2+Yxc0
おフランスでは~
62 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:51:49.24 ID:lVK4kxYd0
ピュータンも聞けよ
63 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/02/06(日) 10:53:20.87 ID:xF6mrK4d0
フランス自体がヘイトの固まりなようなもんだし大丈夫だべ(例の風刺新聞)

コメント

  1. 匿名 より:

    ルペンは控訴審で勝ってるんだけどな

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