じゃあ逆に聞きたいんだけどさ。女さんは自分が社長だとして男と女を全くの同条件で雇いたいと思うのか?

1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/11(火) 23:47:29.302 ID:vHiLqP7Qa
産休とか言って突然長期休暇取ったり寿退社とか言っていつ辞められてしまうかもわからない爆弾みたいな奴を男と同条件で雇いたいと思うのか?
2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/11(火) 23:48:32.253 ID:ZokRcGz60
同条件どころか優遇要求してくるじゃん
3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/11(火) 23:48:38.654 ID:jFrb+9W40
はいロジハラ
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/11(火) 23:48:55.542 ID:FcbTcziq0
思うよ
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/11(火) 23:51:19.888 ID:vHiLqP7Qa
産休だの寿退社だのセクハラセクハラ騒がれたりするのを加味した上で雇う雇わない決めるんならある意味フェアに選んでるだろ
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/11(火) 23:57:35.655 ID:4vYNMrzzd
そもそもまんさんは男よりも能力低いからなあ
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/11(火) 23:58:44.021 ID:vHiLqP7Qa
>>6
それ言うと差別差別騒ぎ出すから一旦置いとくとして
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/11(火) 23:59:34.479 ID:wL9xsQ6v0
そんなまともな判断能力あるわけない
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:00:55.451 ID:HlDO0K6ip
コールセンターとかは女性の方が輝くから男は雇わないわよ
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:00:58.487 ID:h3ePIA0pa
仮に能力が全て同じの男と女をどちらかしか選べないとして
爆弾抱えた女よりも男を取るのって差別でも何でもなくむしろフェアに見た結果だよな
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:01:17.518 ID:hhGh/Ia00
産休はギリわからんでもないけど寿退社うんぬんは理解できん
いつやめるかわからないのは男女一緒じゃないか?
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:03:11.284 ID:h3ePIA0pa
>>11
仮に普通に産休関係なく辞める可能性が男10%女10%だとして、女はそこに結婚して辞める可能性が何%か加わるわけだから一緒ではないだろう
男なら結婚したら余計に辞められなくなるんじゃね?
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:08:28.939 ID:hhGh/Ia00
>>13
仮にの話なんか聞いてけど
いつやめるかわからないのは男女一緒じゃないか?って言ったつもりだけど分かりづらかったかな
もしなんか言いたいことあるなら男のやめどきの予見性について焦点絞ってくれ
23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:11:56.916 ID:h3ePIA0pa
>>20
男も女も辞め時がわからないのは一緒で
女の場合はそこにプラスして結婚退社の可能性がある訳だから同じランダム判定でも女の辞める可能性の方が若干高いよねって言いたいんだけど伝わらないか?
31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:24:03.732 ID:hhGh/Ia00
>>23
男のやめどきがわからないなら比較対象にならんだろ
わからないものに結婚退職をプラスしても全体ではわからないもののうちこれだけははっきりしてるってだけであって
全体ではわからないままなのは変わらんぞ
12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:02:26.398 ID:HlDO0K6ip
能力が同じ男女で考える前提がおかしいわよ
人は個人でしょ?
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:05:18.944 ID:h3ePIA0pa
>>12
じゃあ両方とも能力がどんなもんかわからない男と女なら危険性の少ない男選ぶよね
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:04:59.788 ID:HlDO0K6ip
それほどまでに会社のために人生捧げたがる精神が不思議
まさに働くために生きている人ね
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:05:38.885 ID:h3ePIA0pa
>>14
お前アスペかぁ
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:07:06.207 ID:h3ePIA0pa
仮に自分が社長だとしてって話してんのに>>14は頭パッパラパーだろ
18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:07:45.560 ID:HlDO0K6ip
今のブラックならすぐ転職するご時世に育休・産休で休むやつより男を採用しろって言い分はおかしいんじゃないかしら
育休も産休も取りやすくて全員が辞めたくない会社を目指していきましょう
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:10:00.219 ID:h3ePIA0pa
>>18
男採用しろって話じゃなくて対等に見た場合男を採用するよねって話ですよね
そこから差別差別騒ぎ出すのはむしろ優遇を求めて騒いでるよねって話をしてますよね
さすがにクルクルパーすぎてお話になりませんことよ
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:07:47.322 ID:PCVTP3v/0
同じ条件で完全歩合制にしても文句言うんだよぬ
22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:11:42.326 ID:HlDO0K6ip
例えで話したがるのはVIPでひんぱんに見るけど結局たどり着く答えなんてないよね
例えでしか話してないんだもの
どうしたって最後は飽きて人が離れるとか馴れ合いみたいに終わるだけ
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:12:28.046 ID:h3ePIA0pa
>>22
お前馬鹿すぎてお話にならないから帰っていいよ
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:12:50.327 ID:HlDO0K6ip
プラスするのもランダムにするのも意味がわからない
やめ時に内包されているのでは
26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:13:49.079 ID:h3ePIA0pa
>>25
やめ時のタイミングが男よりも増えるだろ
27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:15:31.310 ID:h3ePIA0pa
これで通じないなら俺からお前に伝えることは難しいわ
すまんな
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:15:41.693 ID:HlDO0K6ip
結局こういう>>1って同調が欲しいだけで話し合いとか求めてないのよね
欲しい答えを早く言って欲しくてずっとわがまま言ってるだけなの
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:17:16.657 ID:h3ePIA0pa
>>28
悔しかったら俺に「なるほど」と思わせるような意見を言ってみてくれ
まあ、無理か^^;
30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:18:52.620 ID:HlDO0K6ip
このスレも全然発展しなそうね
明日お仕事だものね
32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:24:04.937 ID:h3ePIA0pa
>>30
VIPにはリアルと違って女性優遇の制度はないんだ
悪いな
36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:32:19.133 ID:h3ePIA0pa
リアルで女性差別がどうのこうの言ってるのってID:hhGh/Ia00並に脳みそ空っぽの奴ばっかなんだろうなあ
そんな意見無視すりゃいいのに
39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:34:42.068 ID:mtyw1+nG0
適材適所だよ
女の子には得意なコピー取りとお茶汲みとトイレ掃除やってもらおう
やっぱ得意な分野で活躍してもらわないとね
42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:39:01.373 ID:h3ePIA0pa
>>39
まあ能力ある女がいないなんて俺は思ってないし
出来る奴は女でも採用すればいいと思うよ
ただあくまでも「平等に」判定するなら男と女なら女が選ばれづらいのは当たり前だよねって話
40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:36:59.287 ID:h3ePIA0pa
大体慌ててデータ用意したもクソもないんだよなあ…
あまりにも物分かりが悪すぎて呆れちまったからググッて一発で出る文章を見せてあげただけなのに
43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:39:04.805 ID:hhGh/Ia00
>>40
必死の言い訳に草
44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:39:45.437 ID:h3ePIA0pa
>>43
もう君あんまり喋んない方がいいと思う
46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:42:50.011 ID:YP685ev60
辞める理由に男特有のものはないか?っていう議論を差し置いて、寿退社のリスクだけ足し算するのはダメだと思うよ
結果的に女のほうが離職率高いというデータが出た時点で勝負はついたけど笑
49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:44:50.352 ID:h3ePIA0pa
>>46
もともとコマいデータの話なんてするつもり無かったんだけどなぁ
男特有の離職理由っていまいち思いつかんから書かなかったけどそれがあるならそれ加味してもいいな
53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:47:09.845 ID:YP685ev60
>>49
まあ、おれも思いつかねえけどな笑
47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:43:21.523 ID:AEe/nfMgp
俺が首相だったら子供産む女の方に金を流したいと思うよ
48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:44:46.550 ID:hhGh/Ia00
男女の離職率は平均で男3.3%、女4.6%

ムムッ!女のほうが1.6%高いから雇用しませんぞwwwwww

50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:45:13.840 ID:h3ePIA0pa
>>48
何か問題あるか?
57 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:50:29.605 ID:hhGh/Ia00
>>50
この1.6%を根拠に女を雇用しないことの妥当性を聞いてるんだけど
つくづく知能足りてないなお前
59 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:53:30.098 ID:q0r+g9ST0
>>57
離職率高い、産休育休で仕事には来ないのに無駄に人件費かかる、能力で男より劣る(体力知力技術力などあらゆる面で)

会社側としてみたら1.6%の差以外にも雇わない理由はあるよね?頭悪い男か感情むき出しまんさん?

55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:49:17.827 ID:h3ePIA0pa
だいたい、3.3と4.6って数字を見て1.6%wwとか言ってるような奴だしな>>48
そこは「1.6%高い」じゃなくて「1.5倍近くある」って見るもんだろうと俺は思う
51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:45:52.013 ID:cx3IGrVQ0
レスバやるんならちゃんとやれ
52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:46:24.129 ID:h3ePIA0pa
>>51
相手が弱すぎてレスバにならん
すまんな
56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:50:08.788 ID:AEe/nfMgp
利益優先主義なら産休の期間の給料より産まれた子供が産み出す利益の方がでかいんだから産休取らせまくった方が良いでしょ?
80 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:11:08.963 ID:h3ePIA0pa
>>56
その利益が会社に直接入ってくるならなあ
61 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:55:44.637 ID:AEe/nfMgp
産休分の損失←2000万程度
産休のおかげで産まれる子供の産み出す利益←2億程度

この条件で産休制度にイチャモンつける意味がわからない

70 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:03:46.694 ID:hKIPqdQl0
>>61
生まれた子供が弊社に就職して離職しない時に成り立つ理論やな
62 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:56:16.113 ID:hKIPqdQl0
ぼく技術屋、そもそも電電に女子が1%しかいないのに
2割の女性雇用を目標にするのが無理があると思うよ弊社
ブラック耐性ある理系卒なら性別問いません全然雇いますはい
77 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:06:58.465 ID:h3ePIA0pa
>>62
女の子はその辺選り好みするから仕方ない
63 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 00:56:31.191 ID:YP685ev60
離職率が高いから雇いませんなんて極端な主張してるやつ居たっけ?
69 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:03:46.638 ID:h3ePIA0pa
>>63
いないよ
66 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:00:19.405 ID:hKIPqdQl0
育休は男性がとったってええんやで
79 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:09:52.701 ID:h3ePIA0pa
>>66
女がそういうハンデ持ってるから男にも同じハンデを与えて平等に近づけようとしてるんだろうけど実際育休とかよっぽど会社に余裕あってもとらんよな
仕事が忙しい時期なら「育休を取らない」って選択も取ることができるしその点が産休とは違う
せいぜいフレックスとかで子供の送り迎えするために時間調整しようとする奴がいるくらい?
82 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:12:03.386 ID:hKIPqdQl0
>>79
個人的には「育休を取らない女性」がトレンドになると思ってる
テレワークのインフラが整えば産前産後だろうが仕事が可能
って女性の先輩が言ってた
67 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:01:32.275 ID:hhGh/Ia00
年齢で考えるときは離職率は考えないけど男女で考えるときは離職率はとても重要なんだね
わかるよ
特に理由はないし絶対に説明できないけど無視できない数字なんだよね
68 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:01:46.750 ID:AEe/nfMgp
男だけよりも男女共に金持った方が単純に市場規模も2倍になるんだから経営者として将来の事考えても女雇った方が良くない?
子供を確実に産む分女に産休取らせた方が20年後の市場規模拡大にもなるし男に金渡すより良いじゃん
72 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:04:04.422 ID:YGq+KId1d
>>68
女が子供を産んだ方がいいなら仕事に奉仕させるよりも家庭に入っていつでも子供産める体制作った方が良くない
78 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:07:55.013 ID:AEe/nfMgp
>>72
現実的には教育水準の上昇で男だけだと子供育てる稼ぎが足りないから今は共働きするしかない
教育水準を維持するなら共働きで産休はバンバン取らせるのが一番市場規模拡大に繋がる条件でしょ
74 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:05:14.934 ID:h3ePIA0pa
>>68
そうだな
じゃあ弊社は男ばっか取って業績上げたいからそういうのは余裕のある大企業だけやってくれ

みたいな感じにならねえ?

84 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:14:35.763 ID:AEe/nfMgp
>>74
それをみんながやったら結局みんな損するだけになるから経団連が国家主導で産休制度推し進めてるんでしょ
71 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:03:57.073 ID:hhGh/Ia00
いつでも勝てる宣言からのフルボッコってアホ晒しすぎじゃないかお前
余裕アピールでフェードアウトしたいならさっさと消えれば傷も浅くて済んだだろうに
73 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:04:55.888 ID:YP685ev60
いつやめるか分からんのは男女同じという主張に対して、差があるよというデータが出てきたのに、論点ずらすのは見苦しい
76 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:06:44.408 ID:hhGh/Ia00
>>73
いつやめるかっていうデータなんか誰か持ってきたっけ
反論できないから強引に離職率に話しすり替えたやつはいたけど
75 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:05:30.697 ID:hrYYBJ+90
>>1への反論が全部的外れで笑う
まあ無理があるものな
81 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:11:59.723 ID:yMhQEom1p
スレタイに戻ると>>1社長はみんなで苦労しましょう型なんだろうな
日本人だな
83 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/02/12(水) 01:13:25.419 ID:h3ePIA0pa
>>81
違うが
自分で雇う社員なら普通爆弾持ちの女じゃなくて爆弾持ってない男選ぶよねって話なんだが
どこからそんなの出てきたんだ

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