アスペ俺、健常者が意外と「ダブスタ」な考え方で生きているという真理に至る

1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:15:06.939 ID:ixfuXONy0
例えばとある特定の人物の行為について評価するときの話
とある人が規則違反(犯罪ほどの重いものではない違反)をしたときに、アスペはその行為そのものを取り上げて評価して、その人のそれ以外の属性には着目しない可能性が高い
これは規則という次元で考えたときには正しい判断だと思う
でも健常者は、行為者が身内なのか他所者なのかみたいな別の次元の問題を平気で混線させる
身内の場合は見逃したり規則を曲げてでも擁護することがあるけど、逆に他所者が同じことをした場合には厳しく糾弾することも多い
これは集団に対する帰属意識を持てる健常者にとっては当たり前の「大人の論理」なんだろうけど、俺たちアスペにはそれが理解できないしダブスタにしか見えない
どちらが良い悪いという話ではないけど、根っこの価値観が大きく違うんだなと思ったまる
2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:16:35.908 ID:EupDh7Id0
集団心理って善悪の区別を曖昧にするよね
皆で意識を共有すれば犯罪行為もなかった事にできる
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:23:19.580 ID:ixfuXONy0
>>2
でもそれが健常者にとっては当然のことでまともな思考なんだと思う
抽象的な言い方になるけど、俺たちアスペは「1つのことにしか注目できない」から、善いか悪いかという視点でしか判断できない
>>1の例で言うと規則を守っているかどうかという視点だけでしか判断できなくて、規則違反者がどういう人間なのかという面には目が行かない
これが健常者には気持ち悪く見えるし俺たちアスペを生きづらくさせてるんだと思った、という話
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:24:57.487 ID:EupDh7Id0
>>4
アスぺじゃないけど犯罪者とも結婚できる人は健常者なの?
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:33:47.097 ID:ixfuXONy0
>>7
それはわからん
少なくともアスペなら犯罪者と結婚することは少ないと思う
仮に結婚相手が犯罪者だと判った場合には平気で警察に突き出すことも多いんじゃないかな
これはアスペの正義感が強いとかアスペが善人という意味ではなくて、繰り返しになるようだけど規則に反してるかどうかという面でしか考えられないから
3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:17:35.478 ID:qJ/lzLG10
トロッコ問題かな
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:23:56.927 ID:ixfuXONy0
>>3
全然違う
12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:30:10.061 ID:qJ/lzLG10
>>5
例えばアスペはどんなトロッコ問題でも「救える数が多いほう=5人を助ける」を選ぶけど
健常者は出された問題によって1人助ける場合と5人助ける場合に分かれる場合がある(自分の倫理観によって決める)

って感じかなぁと思ったけど違うのか

17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:41:08.819 ID:ixfuXONy0
>>12
あーそういうことか、なるほどね
それはごめん、想像力が足りなかった
そういう認識で合ってる
要するに臨機応変という概念が皆無なんだよね
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:24:22.826 ID:bZ5q7VBm0
性格次第だろ
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:26:56.727 ID:ixfuXONy0
>>6
もちろん性格次第で人それぞれだけど、そういう傾向があるという話
全員がそうだとは言ってない
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:25:48.417 ID:54jQt+TX0
坂路調教しとけ
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:38:58.876 ID:ixfuXONy0
>>8
>>9
何の話だ

>>11
それが普通の思考なんだろうけど、俺たちアスペにはそれが理解できない
きみたち健常者は「仕事のミス」プラス「日頃の行い」という観点で判断するだろ?
俺のようなアスペは「仕事のミス」という観点でしか判断できないんだよねという話
もちろんこのアスペ的な価値観が社会的に正しいとは言っていない
ただそういう違いがあるという話

21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:43:46.285 ID:NI/v4YCV0
>>16
分けて考えるからよく解らなくなるんじゃない?
たとえば100の仕事をやって50ミスする人間と10ミスする人間は
次に間違えても同じペナルティであるべきとは思わないでしょ?
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:27:22.960 ID:I7M9I/ot0
小刻みな低音が心地いいよな、よく聴くわ
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:29:16.748 ID:NI/v4YCV0
重大な犯罪行為などはさておき、たとえば仕事の些細なミスとかで
日頃の行いでペナルティの度合いは変わりがち
あいつはいつも大目に見られるのに俺には厳しい、みたいな気分になる人は
普段の自分の行いに目を向けるといい
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:30:45.051 ID:j4xgvES+0
なんの話か分からんがそんなの立場次第
仲間なら擁護するし、違うなら規則に従う
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:45:47.506 ID:ixfuXONy0
>>13
もう何度言ってるかわからないけどそれが君たちにとっては当たり前で、俺たちアスペには当たり前ではないという話
俺たちアスペにとっては立場なんて関係ないわけよ
仲間であったとしても規則に反したら擁護せずに罰する
お偉いさんであっても、恩人であっても罰する
これも繰り返しになるけど、決して正義漢を気取ってるわけではなくて、そもそも帰属意識もとい仲間意識が薄いから
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:57:51.844 ID:j4xgvES+0
>>24
そうは言うけどこんな俺だってここではよくアスペ扱いされるんだぞw
最近じゃアスペか健常者も判断する立場であいまいだし、単に仲間が居ないだけの話じゃないの?
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:36:15.147 ID:NI/v4YCV0
善悪基準云々より、他人の心の機微が読めないってところがキツそう
26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:52:51.084 ID:ixfuXONy0
>>15
機微というより基準が読めないんだよね
俺たちアスペには「一般の人が何を基準に生きているのか」がわからないんだよ
もちろん一般の人も自分が何を基準に生きているのかなんてわかっていないことが多いんだろうけど、そこは健常者だから、
自動的に個々の場面での相手の反応を比較的正確に予測することができるわけよ
18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:41:22.319 ID:D79mOwas0
いや行為の背景などにおける情状酌量による減刑は法律でも認められているわけだが
そもそも規則が何のためにあるのかから振り返って考えるのが健常者
1のそれは「規則は守らなければいけないもの」と記号的に考えているからこそ生じる齟齬

「無意識的に自分や身内に都合よく解釈する」という認知の歪み自体は、一般人にもアスペにもある
むしろアスペの方が俺は多いと思ってるが、それはまた別の話なので分けて考える必要があるだろう

30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:59:21.074 ID:ixfuXONy0
>>18
その「規則が何のためにあるのかわからない」という性質もまたアスペの本質なんだよ
つまり全体の目的を考えられないということ
「木を見て森を見ない」という誤りを避けるために必要な「全体としてのまとまりを見つける能力」に欠陥があるわけ
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:42:41.684 ID:rqi223aL0
読んでないけどダブスタなのは確か
2つどころか3つ4ついくらでも意見変わる
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:43:15.751 ID:HIr1cyyp0
人のくそどうでもいいミスを鬼の首を取ったように嬉々として上長に報告するのはそのためか
22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:44:26.872 ID:9AdbgtSmM
読んでないけど
白か黒かなんか実はそんなに決まってないって話?
23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2021/03/16(火) 00:45:34.700 ID:rVDkfR1U0
基準が違うんだよ
法を守るのが基準じゃなくて、自分や自分の所属する組織、家族にとって
都合の良い方が基準になる
だから身内に甘いのは、自分の基準では正しい

コメント

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