ポケモンカードゲームとかいう基礎ルールからして欠陥抱えたカードゲームwwwwwwwwww

1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:07:10.383 ID:+CukJ/zO0
あれやたら人気だけど昔触れてたプレイヤーからすればいかにTCGとして欠陥を抱え込んでるか痛感してるからあれで遊んでる奴の気が知れないわ
2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:08:00.398 ID:Svkh71rV0
具体的には?
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:10:35.863 ID:+CukJ/zO0
>>2
このカードゲーム勝敗にサイドカードっていうのを6枚引ききったら勝利ってルールなんだが、まずこのサイドカードってのがポケモンを倒す度勝った側が1枚(カードによっては2~3枚なことも)引く

これつまり何が欠陥かというと、勝てば勝つほど有利、つまり先行有利ならぬ先手必勝ゲー
おまけに相手ターン中にカードを使うという概念は場に置きっぱなしで発する効果以外無いので妨害に乏しい=コンボやり出すと止められない

3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:08:27.169 ID:MD0+Vjtfp
遊戯王といいルールに欠陥のあるゲームのが流行ってるよ
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:11:29.003 ID:+CukJ/zO0
>>3
遊戯王は作り上げてしまった欠陥を手札誘発や罠とかで補おうとしてるだけマシだと思う
昨今の環境バランスについてはあえてノーコメだが
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:09:35.122 ID:Sc2Oiffm0
モンスターをサンダー1枚にしてあとはエネルギーとかサポートで埋めるのが最強なんだよな知ってる
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:09:37.889 ID:MDypyczf0
真面目に作っても結局運ゲーだから外連味のある運ゲーの方が売れるのはそうだろうね
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:10:20.319 ID:AUTFHZf+0
ベイBジャックの前でも同じこと言えるの?
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:12:12.324 ID:Sc2Oiffm0
そう言われると攻めると相手の手札が増えたり罠発動するデュエマが良システムに見えてくるじゃん
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:14:36.376 ID:+CukJ/zO0
>>9
ぶっちゃけるとデュエマもまぁまぁポケカ寄りだけどね
確かに相手にチャンスがあることは良いんだけど代わりにデュエマは他のTCGが裸足で逃げるぐらいのインフレゲーかまして
シールドトリガーあろうが手札増えようがそのまま殺せばいいんだろ、みたいなゲームになってる
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:13:14.362 ID:SJRkgibB0
今のポケモンカードは体力ありすぎるんよ
出たばっかの頃はMAXで120しかなかったのに
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:17:57.040 ID:+CukJ/zO0
>>10
EXとか出てから体力上がりに上がったからなぁ
進化せずともそのまま出てくる進化ポケモンといい、TAGとか昨今で言うVMAXとかも簡単に出る割にスペックたけぇ
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:20:08.857 ID:+CukJ/zO0
>>13
物は言いようとしか言えない
ただこのシステムは負けた側がアドバンテージの差が広がるだけでひたすら不利になるばかりで、有利なプレイヤーが更に有利になっていく
逆転性が過度に大きすぎてもあんま良くないが、それが皆無に等しいのは正直言って対人ゲーとしてはバランスが崩れやすくなるぞ
インフレすればするほどゲームが悪い意味で単純化してくる
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:29:39.519 ID:Nwv19Os80
>>14
ドローソースかなり多いからあまりにも事故らない限りは逆転の目も結構残ると思うんだけど
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:34:36.051 ID:+CukJ/zO0
>>17
ポケカはシステム上手札はどんどんアイテムやらで切ることも多いからな、ドロソが何故他のTCGに比べて多いかって消費が激しいTCGだからなんよ

バトルに勝つ=ハンドとフィールドのアドバンテージに差がつく=おまけに勝利に1歩近付く
これが全部一連の流れになってるから結構性質が悪い

12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:17:06.273 ID:Nwv19Os80
サイドは経験値的なものと聞いて納得した
欠陥ではなく個性だろ
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:24:36.031 ID:kkyO0PBD0
やっぱmtgなんだよな
環境のバランスがいいかはさておき
システムのバランスは取れてる
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:28:03.152 ID:+CukJ/zO0
>>15
MTGもやってたけど、色んなTCGの元祖なだけあってマジで基礎システムはしっかりしてるとは思う
ちゃんと逆転性や駆け引きを産むシーンは多いし

強いて言えば公式も認めてる通り土地というシステムに関しては事故と常に隣り合わせになるという意味では失敗だったが、構築との戦いになるという意味では割と良い
個人的にはMTGも良いがバトルスピリッツもゲームシステムはかなりバランス取れた良いゲームだと思う

18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:30:43.967 ID:kkyO0PBD0
>>16
あーバトスピもいいね
デジタルスターターくらいしか触ったことないけど
あれもダメージでマナ増えるし、増えたマナで手札から呪文使えるもんな
22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:36:52.486 ID:+CukJ/zO0
>>18
増えたマナ(コア)はすぐさま使えるから二撃目で相手にマジック使われかねないし、デジタルスターターの時は無かったと思うが
手札が増えた時とか、ライフが減った時とか、生物が破壊された時に使わる罠もいっぱいあるから安易に動いて良いとも限らないゲームになってる
コアは必ず毎ターン増えるし、デカブツも下準備さえ整ってれば高コストを軽減して出して逆転しうるところも良い
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:34:01.519 ID:vs9AvPTV0
ここで挙がってるTCGとは方向性違うけどモンスターメーカーリザレクションは面白かったな
取扱店少なすぎて流行らなかったけど
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:36:03.121 ID:mbgKAJV10
ドミニオンやろうぜドミニオン
23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:38:16.505 ID:+CukJ/zO0
>>21
2ターン目までに銀貨と礼拝堂買えた時の全能感好き
改築で更にいらなくなった礼拝堂変換するのも好き
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:38:33.763 ID:vs9AvPTV0
>>21
ドミニオンクローンのハートオブクラウン第二版ならやりたい
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:38:33.657 ID:5iHvPH6Vr
デュエマは基礎が出来てるけどカードの効果がそれをぶっ壊してる
インフレ通り越してルールねじ曲げすぎ
27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:42:11.788 ID:+CukJ/zO0
>>24
マジでそれ、デュエマはルールよりもカードのテキストのが優先されるっていう方針のせいでトンデモなカードが多すぎる
挙句ポケカ同様相手ターン使えるカードって限られてたり、アタック時に使える防御札こそあれど防御カード以上にアタック時の効果が強かったりするからどうしようもないし
相手がメインフェイズ中にやりたい放題する場合あらかじめ置きメタを召喚しないともうそのまま即死に繋がる

いくらなんでもゲームバランスが極端すぎる、0か1かってより0か100かっていうようなゲーム

26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:40:21.479 ID:84+0inBha
でもポケカはえっちだし
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:42:30.861 ID:+CukJ/zO0
>>26
言う程エ口いカードあったか?
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:43:08.602 ID:ufKRZoFu0
つかああいうカードゲームって誰がどこで遊んでんのよ見たことねえわ
32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:44:41.101 ID:+CukJ/zO0
>>29
そりゃ普通に同志以外が居るような場所で、それも人前で遊んだらそりゃヤバい奴だしな
ショップや自宅、専用のカードゲーム用スペースでやるのが大半よ
30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:44:13.201 ID:1hOMI7D60
ポケカの地区大会で優勝してアメリカの世界大会行ったことある
31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:44:28.292 ID:spVQnQ140
やっぱりMTGだな!
33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:45:51.893 ID:+CukJ/zO0
MTGは良いゲームなんだ

良いゲームなんだけどもう正直言ってエルドレイン辺りからウィザーズを信じられなくなってる
比較的被害が少ないモダンプレイヤーだった俺ですらモダホラ2の猿で流石にトドメ刺された

34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:50:12.988 ID:Ml6sESQ90
GBしかやったこと無いけど相手の妨害がほとんどないから自分のやりたいことやりやすいのは好きだな
36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:52:45.676 ID:+CukJ/zO0
>>34
GBぐらいシンプルな時代だったら確かに良かったんだけどね
ドロー、エネルギーorポケモンサーチとかそういうのがメインだし

ただ今はかなり自由にやりたい放題してるうえポケモンのHPも火力もかなり上がってるし
コンボという概念もかなり多く出来てるので相手の妨害が無い=そのままやりたい放題しやすい、ってゲームになってる
駆け引きの概念が薄まったらそれはどうなの?って俺はおもうんだ

35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:51:08.932 ID:1hOMI7D60
今の環境はわからないけどスタジアムとかポケボディーポケパワーで結構邪魔はできる
37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/06/15(水) 02:58:58.625 ID:spVQnQ140
低年齢層に向けて作ってるから妨害乏しくしてるのはわかる
でもやっぱカードゲーマー向けのものではないよな

ただプレイヤー層は他TCGと比べて明らかに身なりがまともで更に女性もいるのはすごい

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