- 俺「！！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯ（小中で苛められてた奴を想起する）
俺「！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ…（次第に勢いがなくなっていく音）
俺「！」ｼｭﾊﾞ…（ついに立ち止まる音）
俺「わかる」
- 弱いと強い方に味方したがるの分かるよ
- >>2
強けりゃ自分の意見を言うんだ
敵味方は関係ねぇ
雑魚は黙って守られてな - わかる
一瞬頭の中がｶｯとなるけど、納得してしまう - 実際そうだし
- まぁ川崎で無敵無双の犠牲になった上流階級も底辺から搾取してきたツケだし同情できんわ
- いじめられっ子だけどこれは正論
だけどいじめて良いわけではない - 意外と自罰的に悪人の主張をしているいじめられっ子もいる気がする
いじめられる人って反撃しないから自分が悪いと思っていそう - >>8
自分が悪いなんて考えるやつは虐められないよ - >>8
自分を客観視できる人間は陰キャにはなってもいじめられたりはしないと思う - 塞ぎ込んでいた自分の過去を思い出してしまったのか
- 島国社会じゃ他人と違う事をしたら叩かれるといういい見本だな
- 一人くらいいなかった？いじめられた理由がわからんやつ
- 人間はおれわたしつえーしたいしそういう奴が居たら刺激しないように静観してしまう生き物なんだよなー
- いじめる側だったけど、いじめのターゲット作りって結構大変なんだぞ
最初は軽いいじりから入って徐々にエスカレートさせていく
いじめられたからって転校とかマジでやめてくれこっちが迷惑なんだよ
- いじめられてたけどよくよく考えてたら自分が悪かったわ
- 被害者や傍観者が加害者に抗うにはそいつよりも強い強さが無ければ抗った所で現状が悪化する
- つまり「加害者が悪い」って事はみんな分かってるけど
自分の身の安全を考えてそんな事は言えないって事だなw - 正義に燃えし俺2号「！！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
いじめっ子だったもの「……」灰燼と化してｼｭｳｳｳｳｳ
俺「フ……確かにいじめられほうが"悪い"な……」
- 原因の所在と良いか悪いかは全く別の話だからな
- >>20
なるほど - いじめっていうのは自然淘汰の結果なんだよね
いじめられやすい見た目や性格をしているからいじめられる
そういう人間は社会に出ても役に立たないからな - >>21
現代社会が弱者の淘汰を悪としているからな
現代社会に生まれてよかったわ俺 - 俺は小学校の時いじめられたおかげで普通の社会感覚が身についた
感謝してるとまでは言えないけどあのままだったら社会人なってから死ぬほど困ってただろうな
だからいじめは否定しない派 - 大人の世界なら加害者がほぼ悪いけどさぁ
子供は本能的に弱いものいじめするものなんだから虐められる奴が反撃出来ないなら淘汰されて当たり前なんじゃねぇかぁ？ - いじめかけられてたけど俺にも落ち度あったわ
- >>24
わかる - >>24
「いじめられかけ」だろほんといじめられっ子って人をイライラさせる才能あるな
- そういうことだ
保身をかけるために>>1みたいなのも居るがそういう媚びた態度は時に裏目に出る時もあるから
媚びる肯定してくる奴=言うこと聞く弱い奴って認識してくるからね奴等は
だから沈黙が一番良いんだよ - でも本当、不思議だよなぁ。
マッチポンプで自分を庇ってる加害者側の人間はともかく
他の人間からはもっと加害者への言及があってもおかしくない筈なんだが。
- 特別やられてる方に理があるわけでもないから他人からしたらそりゃ強い方がいいよね
議論の少数派に付くのとは違うんだから - 小学生のいじめは親の言動が大体の原因だから
- ブスってだけで男からバイキン扱いされて虐められてた女の子いたけどブスも原因になるのか
- >>30
美人だから、男にもてるから、優等生だからというのだって原因になるわけだから
なんでもいいわけ - >>37
現実社会だとその手のいじめはそんなにない - 社会は常に競争なんだからなんの取り柄もないのに他の奴らと同じ権利主張してたらそらいじめられるだろ
しかもそういう奴って何故か人一倍態度はでかいし無能のくせに偉そうにしてるんだよな
- いじめの加害者ってのは
要は「ウザイやつを攻撃してくれる代行者」だからな
矢面に立っているのが加害者なだけで
みんないじめられっこが嫌いなの - ちなみに皆の目撃した被害者像も添えて貰えるとわかりやすい
俺が見たのはとにかく自己中心でこっちが譲っても自分は譲らない奴だった
- おれわたしつえーしたい欲が強すぎるのが原因だからそういう所をカウンセリングしなきゃいけない
けどいじめは悪い！なんでそんなことするの？とかばかりしか大人は言えないからね
自己誇示のベクトルを別にしてあげるのが本当の解決の仕方なんだよな - 見た目がビビンバってだけで虐められてる奴もいたけど見た目がビビンバだったことが原因なんだよな
まぁ虐められる奴に原因はあるわな - >>38
見た目がビビンバって何だよｗｗ
もう人間じゃないじゃんｗｗｗｗｗ - >>43
サンリオのキャラクターやで
黒人差別だとかで封印された - 学生時代嫌われるようなこともしてないただ大人しいだけの奴がいじめられてんの見たことあるけど
そいつが悪いとはいわないが結局「弱い」からいじめられるんだと思うわ
- >>39
俺もそう思う
弱いのは共通してると思うわ - >>39
これだよな
理由もないいじめってかなり多いと思う - >>44
弱いことが理由でしょ？ - スレタイと本文でクソワロタんだけどお前らスゲエ真面目に議論してるな
- >>45
当事者ばっかだからな - >>45
VIPPERが土曜日の昼に真面目議論するの含めてのギャグだぞ - >>63
そういえば土曜の昼間に荒れることなく真面目に議論することなんてありえないよな
これはギャグだったのか - >>63
このレス見て悲しくなってきたわ
負け組だな俺たちは - >>76
このスレでまともな事を言ってるのはお前だけだな - >>76
そんなことはないよ - >スレタイと本文でクソワロタんだけどお前らスゲエ真面目に議論してるな
↑自作自演かw
- そりゃ確実に原因はあるだろ
だからっていじめていいことにはならんけどな - いじめたら反撃されて半殺しにされそうなやつとかは、まあ普通ターゲットにならんし
- 高校の時にいた空気読めない周りに迷惑がられる奴は中学生の頃いじめられてたみたいだしいじめられる奴はいじめる奴のターゲットにされやすいんだろうな
小学生の時にいじめられてたやつも自己中で不潔でさり気なく避けられてるのに気づかずまとわりつくからいじめられてた
いじめ悪いし肯定しないけど原因がある場合が多いんだろ - いじめを善悪の視点で考えようとしてるのがまず見当違い
世間はいつこれに気づくんだろうか - >>54
一応、善悪、というポイントも押さえとかんと。
「実力もないのに試合の場に出るやつが悪い」みたいな片付け方でいい話じゃないし - >>68
大抵どこでもなんでも日本人って加害者の追及だけして終わりじゃね - いじめの一番の原因は孤立だぞ
コミュニケーション能力の欠如
要はそいつが悪い - 戦場に丸腰で飛び出して戦争する奴が悪い、って言ってるようなもの
- いじめっ子は病気か障害持ちなんだから言っても無駄
だったらその原因をなんとかした方が早いぞって話だよ - はははw
毎度のパターンで加害者側がやさ～しく正当化されてるわw
>第三者を装って加害者である自分達を庇う
- その強さって後ろ盾あるよね
- キン肉マンは有名だけどキン肉マンの嫁の名前がビビンバっていうのは結構知らない人多そう
- 子供なんて衝動を制御できない動物なんだからいじめが起きても当然だよな
- 俺みたいなツッコミを１００回は繰り返したら
確信犯以外の人間も学習をしてくれるだろう。”そういう考え方”が頭に入る筈だ。
- 小中学生なんか自分を誇示したくてしたくて溜まらん時期だからな
自己顕示欲に果てが無くて苛立ってる奴がクラスで悪目立ちするようになりいじめもやるようになる
カウンセラーが必要なのは実は加害者側だと俺は思っている
表には出さないがいじめ加害者ってのは誰かに話を聞いて欲しくて仕方ない
構って欲しい心がこじれていじめをしたり教室でイキリをしたりする - いじめの定義にもよるけどまさか暴言や暴力、物取りなんかをしてても加害者が悪くないなんて言うやついないよな？
- >>70
いじめっ子が悪いって前提でいじめられっ子にも原因はあるよねって話してるのに毎回それ言う奴いるな - >>74
暴言暴力の段階になれば被害者の責なんてなにも関係ないから - >>83
勘違いしてそうだが原因＝悪じゃないぞ - いじめから守られ続けて自分を変えられなかった虐められっ子が
社会に出てどう上手くやっていけるというんだろう - いじめっ子って基本的に弱いの
群れなきゃ何も出来ない
で、群にならない孤立してるのを
弄って敵か仲間か判断してる
そこで敵と判断される
行動してしまうのがいじめられ子 - >>75
こいつ虐められそうだな - >>77
両方経験あるの
自分はいじめた子に
土下座したいと思ってるから
いじめっ子にもわるいところが～
っての胸くそ悪いのね
イジメって大人がやれば全部
何かしらに犯罪なの
放火されたら燃える家が悪いとか
言うのか？ - >>90
日本語でおk - 自分自身が虐められた側で
さて自分に問題なかったか？と問われると
思い当たる節が多々あってつらい - 家庭用ゲーム機が原因
- そもそもヒトが社会的な生き物なのにその社会に適応できないやつはそりゃ排除されるだろ
子供だから隠しきれないで露見するだけで - 大体キモいか臭いかだからな
- でも今はネットがあるから逆に虐められづらいんじゃね
（完全に孤立してもネット上で繋がり、傷の舐めあいできる）昔はカスが孤立を選びきれず中途半端な距離感でウロチョロするから
余計にって所あったし - 「いじめ」には三種類あると思われ
①自己中、アンモラル、ルールを守らない奴が制裁の意味でやられるもの
②学生の時分にはどうせ逮捕されないことを良いことに弱者を無意味に嬲るもの
③隠れ発達障碍者が悪意なく①のように振る舞い、悪行と勘違いされて制裁されるもの正直言って③ってかなり多いと思うわ
自覚が無いもんだからいくら注意されても自分が悪かったと認めれないんだわ
極端に性格がアレな奴ってその疑いがあるぜ - 長いものに巻かれ強者に媚びてる人生を生きてるだけ定期
- そもそも虐められないための教育みたいなの全然しないからな
泥棒に入られたら悪いのは泥棒だけどちゃんと鍵をかけましょうみたいな啓蒙も同時にするのに
何故か虐めはこうすれば虐められませんよみたいな教育全然しない
これって虐められる子は悪くないって感情論が肥大し過ぎてる弊害だよね - >>89
その通り
昔の先生はいじめも喧嘩両成敗みたいに扱ってくれてまだ見込みがあった
今は虐めって概念が先に立ちすぎて本質を見れてない先生が多い気がする - >>89
これ
人類みな兄弟
身の回りの人すべてと仲良くしましょうなんて頭パープーな理想押し付けるからおかしくなる
事実そんな事出来てない、子供ですらグループつくって他と壁つくる
その現実うけいれて虐められっ子区分けせんと - >>96
頭パープーに草生えた - >>89
＞何故か虐めはこうすれば虐められませんよみたいな教育全然しない
そういえばそうだな
「鍵を閉めなさい」、「ヤカンは熱いから触っちゃいけません」レベルで
「人とうまくやりなさい」って教育するべきなのに
前者はやってても後者はしてるの見たことないなむしろ「個性は大事」「変わってて何が悪い」ってきれいごと言う世の風潮だから
溶け込むことガン無視でガンガン個性出す奴が出てきてるじゃないか - >>112
ゆーちゅーばー - 普通にしてれば虐められないんだから教える側も逆に分からないんだろ
- というか虐める側の行為が行き過ぎると虐められる側の落ち度という話がしにくくなるってだけでは
- 処世スキルはいくつになっても必要
- 加害者の排除が社会原則
学校でも徹底すべき
罰があるのにやる奴は学校出てからもやらかす可能性があるから早めに治療した方がいい - 教師「お前も男ならがつんとやり返せ、情けないっ」
…こんな発言、今時やったら大変なことに、というこの状況はなんとかならんかな - いじめとか現実にはほぼ見たことないわ
唯一あるのは小学生の時に黒人の太った女の子が男子から汚物扱いされてたことぐらい - やられてもやり返さないからやられるってのは教えた方がいいな
俺も頭おかしくて浮いたりウザがられることはあったけどいじめられることは無かったし
イジメたら反撃食らうかもって相手に思わる事が出来ればいじめられないだろ - >>101
本質的な解決になってないじゃん
それじゃただの暴力振るう嫌われ者だよ - >>103
だって本質的に解決しようとしたら気が合わない人とは極力関わらないようにクラスを無くすとか
イジメをしようとする頭のネジがおかしい人間を間引くとか差別的思想を植え付ける親を56すとかしないと解決できないんじゃないの
意識改革って大分難しいし大人でもいじめるんだからいじめるやつを56すしかないでしょ - >>115
いじめっ子消去したっていじめ発生するぞ
動物としての本能なんだから
つまりいじめを無くすには全人類消滅以外に道はない - >>119
じゃあ現時点ではいじめられたくなければ強くなってコミュ力も身に付けろってのが最適解だな - >>122
そうだね
結局群れないとなにもできないのが集団心理でやるのがいじめだし圧倒的な暴力身につければターゲットにはされないし多少【殺る】雰囲気出せばちょっかいもかけらんなくなるかと - 極論を言えば、みんな手を出せるしイジメの加害者になれる
だがなぜイジメないか？手を出さないか？
被害者の気持ちを想像できるし、イジメた後を想像できるから
イジメたい気持ちを理性で抑えることができるから
つまりイジメの加害者は想像力が皆無で理性が効かない猿以下のチンパンジーってこと… - 原因はともかく
そいつを暴力や中傷行為で潰そうっていう意思決定をしたのは犯罪者側じゃん - いじめ問題は
いじめられっこのケアばかりで
いじめっ子の心の問題をみていない
普通にしていれば虐めは起きない
って事は普通にしていれば
いじめっこも存在しない
いじめは弄るという最初の行為から
エスカレートする
なぜ他人を弄ろうと”思い始める”
のかから考えないといけない - なんで全部1か0で決めるんだろうね
いじめられてる方に原因はある場合もあるしそうじゃない場合もある
いじめなんてそれぞれのケースがあるじゃない - twitterでいじめはダメ！とか綺麗事言ってるツイートがいいね集めてるけど
いいね押して賛同している奴らが裏ではいじめに近い叩きをしている例なんてごまんとあるんだから
未来永劫いじめは無くならないかな
当たり前だけど - 出来ない先生が
生徒に教えるのはまず無理 - テレビでイジメ問題を扱っても
絶対に加害者側にスポットが当たらないしなw加害者に手をつける事に解決の鍵があるんだよ。
- 伝説の教師で松ちゃんが
「いじめなんてあんな楽しい事
無くなる訳ないやろ！」って言ってたの
思い出したわ - よく毎度伸びるな
- 多分だけど実験的にクラスからいじめた奴を除いてもまた新たないじめっ子は出てくると思うわ
あの十数人一クラスっていう構成を見直さないとダメなんだろうね - 結局群れる事で安心したいからいじめとか起こるんだけど、正直警察にガンガン介入して貰ってバンバン逮捕してもらいたい感は物凄くあるし少年法とか要らね
- 男でいじめられるやつは明らかに弱々しいか性格腐ってるやつとかだけど
女はかわいい子がいじめられるよね - 昨日のITのヒロインじゃないけど女がいじめるのは嫉妬の対象の女 のように感じる
- 学校のいじめを禁止する為にガッチガチに縛ったらそら息苦しい世の中になるだろうな
いじめられっ子やいじめられそうな子に自己防衛の手段を学ばせるしかないだろ - いやよく考えて欲しい
こんなに全国的な規模で発生してて顔も知らんやつと共通の話題になるくらいに当然に起きてるんだから当事者が根本的な問題ではない
構造的な問題だよ前時代的なんだよ集団教育なんて - 「原因がある」と「悪い」は別問題な
いじめられた側に原因があろうが悪いのはいじめた側
- いじめるやつが悪い、というポイントを押さえた上で、いじめを誘発する原因を取り除く努力
をするのはおかしなことじゃないしね。
「他人の財産を盗むほうが悪い。だから意地でもドアに鍵はかけない」と意地を張っててもね - >>127
なるほど - >>127
いじめってさ
鍵かけてても無理やり壊して
入ってくる奴の方が多い
或いは仲間のふりして
鍵開けさせるの
そういうの騙される方が悪いと
子供に教えるんかね？ - 加害者にも責任がある前提の上で被害者にも落ち度や原因があるよねって話って何回言えばええんやこの手のスレで
- 虐めていいか悪いかなんて決まってるわけじゃないからその部分に言及しても意味ないと思う
具体的には虐めてもいいけど自殺した場合に責任を問われるよってだけだし - そもそも虐めだなんだと本当にあったのか俺の頃無かったぞ
と思っていたんだが普通にあったらしい全然気付かなかった - それは騙されないようにしろと教えるんじゃないか普通
悪人「いじめられる奴に原因がある！」 正義感に燃えし俺「！！！」ｼｭﾊﾞｯ!
コメント
まぁウシジマくんの肉蝮みたいな奴がイジメられるかといったらそんなことはないからな
最初の一瞬だけイジメが成立したとしても、次の瞬間全身の皮剥いで殺されるだろう
つまり継続的にイジメられるのは弱いから
三段論法で言えば
1. 継続的にイジメられる原因は弱さ
2. 弱肉強食であるこの世の摂理に照らし合わせれば弱さは悪
3. よってイジメはイジメられる奴に原因があり、なおかつイジメられる奴が悪い
という結論が導かれる