- 1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:01:46.701 ID:c4zn74Qya
- 妄想という根拠は?
アーサーはジョーカーになる「啓示(予知)」を受けた
これを否定する根拠も - 2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:02:55.619 ID:1COu9NFk0
- だってジョーカーだし
- 3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:03:28.336 ID:9X5Z7mwL0
- ジョーカーだから
- 4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:04:57.037 ID:u1Kxx8JV0
- ジョーカーだからな
- 5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:05:12.820 ID:c4zn74Qya
- まあ答えは二つ
実際に過去に起きた出来事か
アーサーの脳内での映像か過去に起きた出来事を否定するのが脳内の映像で
これを一部のやつが「妄想」と表現してるけど同時に脳内の映像を答えとするともうひとつ「啓示(予知)」を否定する根拠がない
- 6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:06:03.203 ID:zvA9t/3l0
- あれジョーカーでやる必要まっったくない映画だったよね
- 12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:10:09.215 ID:u1Kxx8JV0
- >>6
監督自身がそう言ってるしな
そのままだと誰も見ないような内容だからジョーカーにしたって - 17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:16:58.423 ID:zvA9t/3l0
- >>12
やっぱそうなんだね
ホアキン・フェニックスの演技は良かったけど
キャラクター映画としては低評価を付けざるを得ないむしろジョーカーとしてじゃなく売り出してたらもう少し評価してたかも
- 7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:06:58.012 ID:c4zn74Qya
- なぜ一部のやつはあれを「妄想」と解釈してしまったのか?これポイントだよな
それはジョーカーを狂人で悪人と解釈してるから
狂人や悪人は聖人みたいな「啓示」を受けることはないという先入観ね - 10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:08:38.679 ID:t8e6Q75h0
- >>7
なに言ってんだこいつ
作中で散々妄想表現してるからだろ - 14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:10:30.881 ID:c4zn74Qya
- >>10
1も読めない池沼が映画の内容なんか読み取れないだろ - 8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:07:07.110 ID:ywDTeOne0
- バットマン関係ないし(子供時代は出てたけど)
- 9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:08:16.257 ID:9X5Z7mwL0
- なんかひとりで語り出して怖い
- 11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:09:37.577 ID:c4zn74Qya
- それがアーサーは啓示を受ける理由がしっかりある
劇中でウェインやテレビの司会者が社会に蔓延り現代社会を形成する悪だと表現されてるから
つまりジョーカーは革命者でラストもその様に描かれてる - 13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:10:18.726 ID:fVS+hOv/0
- 全部妄想だろ
主人公≠ジョーカー - 15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:13:28.568 ID:c4zn74Qya
- >>13
だから啓示ではないという根拠は? - 16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:15:06.488 ID:c4zn74Qya
- 妄想だと解釈してしまうやつは要するにウェインや司会者側の人間なんだよ
体制側の人間でジョーカーが悪人や狂人でないと都合が悪いからあれを妄想と解釈する
でも啓示と解釈するとジョーカーは革命者で劇中の描写と合致していく - 18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:17:27.359 ID:c4zn74Qya
- ラストシーンでアーサーが病棟から逃げる場面
体に傷はないのになぜか足跡が血のあとになってたの覚えてるか?
あれキリストと同じ聖痕の表現だぞ - 21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:22:15.549 ID:V9GwFKdh0
- >>18
普通、あのカウンセラーぶっ殺したなという表現と読むと思うが - 22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:23:17.810 ID:c4zn74Qya
- >>21
それなら足裏より返り血を浴びてる方が自然だろ - 19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:19:30.385 ID:9X5Z7mwL0
- ダークナイトのジョーカーでいうところの「この口の傷の由来を知りたいか?」的な、意味もなくその場で適当についた嘘である可能性があるってだけの話だよね
- 20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:19:48.505 ID:V9GwFKdh0
- ネットの感想で、実はあいつはその後のジョーカーとは別人かもしれない、という解釈が
あって、これはなかなか面白いなと感心した。 - 33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:33:25.017 ID:9X5Z7mwL0
- >>20
ジョーカーってもはや個人を指してる言葉じゃなくてある種の概念的な存在になってるところがあるもんね
映画でいえばニコルソンジョーカーもレトジョーカーも異なるジョーカーであるはずなのに、ただ一つ『ジョーカー』という記号が備わるだけで同一個体でもあるかのように解釈できる
デッドプールは第四の壁を取っ払ってることが話題になったけど、それはあくまでフィクションの中での体(てい)だけの話でしかないのに対して、ジョーカーはフィクション世界から現実世界の第四の壁を侵食しちゃってこちらの認識に影響与えてる感が凄い - 23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:24:51.844 ID:c4zn74Qya
- それこそ返り血を浴びてる場面は自室で元同僚を刺し殺したあんな描写と同じように
- 24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:26:54.852 ID:PVT7WZTh0
- 妄想落ちだと評価上がるの?見る意味なくね
- 25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:28:09.742 ID:giWqH9at0
- ネトフリで見たけどつまんなかった
なんであんな騒いでたん? - 26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:28:48.121 ID:c4zn74Qya
- まあただの妄想オチならそんなに評価は高まらないな
過去に起きた出来事で捕まったは普通だけど知り得ない映像を見てる点が解決できない - 27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:28:51.701 ID:xYQ9yShF0
- ジョーカーが語る自分のオリジンなんて全部ジョークの可能性あるのに深読みしすぎだろ
- 29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:30:14.360 ID:PVT7WZTh0
- >>27
ジョーカーが語るなんて要素あったっけ?あれってジョーカーが話してる内容なの? - 28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:29:34.558 ID:c4zn74Qya
- ぶっちゃけジョーカーと似た映画があるんだよね
ザ・テロリスト三部作ってシリーズがある - 30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:32:15.162 ID:fx3FXKQB0
- バットマンの方のジョーカーに自分の過去についていろんな作り話をするっていう設定がある
バットマンの方では人格者なはずのバットマンの父親がクズに描かれてる
最後のカウンセリングシーンで面白いジョークを思いついたって言う - 31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:32:29.777 ID:5diZHYzs0
- どのシーンのこと?
- 32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:33:06.652 ID:ZFuZws09a
- ただただ暗いだけで人間がわざわざ見ようとしない深部をひけらかしてさもこれが芸術だなどとのたまう映画
影響受けちゃうのはダサい - 38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:37:45.597 ID:c4zn74Qya
- >>32
深みがあるってだけで普通にエンタメだぞ - 34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:33:55.105 ID:33IqNaTm0
- 劇中劇のようなもので全てジョーカーの脚本なんだよなぁ
ジョーカー「こうやったら面白いやろなぁ!」で作った映画だよ - 35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:34:40.075 ID:PVT7WZTh0
- 世界観違うのに同一個体だと解釈できるか?
ジョーカーってマルチバース自由に行き来できるの? - 36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:35:56.883 ID:9X5Z7mwL0
- >>35
しててもおかしくない存在 - 39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:38:11.278 ID:PVT7WZTh0
- >>36
それって君が勝手にそう思ってるだけじゃね?
妄想落ちみたいにジョーカーが時空移動してる根拠あるの? - 41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:40:51.313 ID:9X5Z7mwL0
- >>39
そうだけど? - 37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:36:05.259 ID:fx3FXKQB0
- 妄想オチだと評価が上がるっていうよりもバットマンの方との矛盾を上手く解消できるのがジョーカーの考えた面白いジョークオチ
- 40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:38:13.321 ID:V9GwFKdh0
- それこそ、こういった暗部を芸術は描くに値しない、といってないことにしてしまっている
間に、ピエ口の仮面たちがこんなに増えているのが現状で…みたいな話でもある。
なんか昨今の黒人さんのデモから生じた暴動とか、あるいはファイトクラブとか、そんなも
のにも通じる。 - 42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:41:29.339 ID:3XKya/VX0
- ジョーカーっておもしろいんか?
- 43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/07/25(土) 13:43:10.672 ID:c4zn74Qya
- ちなみにザ・テロリストシリーズの主人公は社会の落伍者で突然無差別殺人を始めるんだがシリーズ通して未来の映像が回想みたいにしてフラッシュバックで入ってくる
これ2までは劇中の出来事を先出ししてるだけかなと思うんだけど2から主人公の無双感が段々不自然に見えてくる警察相手に1人で連戦連勝だから
3で遂に主人公死んじゃうんだけど殉教者みたいになって世界中の底辺が決起して終わるという結末で色々納得がいく
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