大抵の場合かっこいい感じの性格づけとかされてないし、その上立ち姿が見えないせいでかっこいい姿が想像出来ない
そのくせやたらと一つの物語の中でモテまくってるのがあまりに説得力に欠けてる
そのくせやたらと一つの物語の中でモテまくってるのがあまりに説得力に欠けてる
あと主人公の姿が見える系のソシャゲにしても個性が弱かったり周りにイケメン男がいると「なんでそっちに好意抱かないんだ？こんなつまんねえ男(主人公)に惚れるよりずっといいだろ」ってなりなち
無論自己投影は論外も論外、邪道だとする
ソシャゲってそんなもんだろ
>>4
そんなもん、で片付けたくないくらいキツくなってる
正直ラブコメ系の要素ある作品全般で言えるんだけどさ
そんなもん、で片付けたくないくらいキツくなってる
正直ラブコメ系の要素ある作品全般で言えるんだけどさ
もちろん主人公がそれに相応しいキャラだとか展開になってるなら話は別なんだけどね
ソシャゲが古い習慣で俺くん(プレイヤー)残したのって普通にミスだよな
いなくて全然やれるとこまで来てたのに変な逆流現象起きてるし
いなくて全然やれるとこまで来てたのに変な逆流現象起きてるし
エ口ゲ好きだったやつが偉くなって僕の理想のゲーム作ったらそうなるわな
>>6
俺くんにしたことで不自然さ際立っただけになりがちだよな、主人公差し置いて周りがベラベラなんでもかんでも説明して勝手に交友深めて、一方で好意持たれようがなんだろうが名前は呼ばれないのが大半
俺くんにしたことで不自然さ際立っただけになりがちだよな、主人公差し置いて周りがベラベラなんでもかんでも説明して勝手に交友深めて、一方で好意持たれようがなんだろうが名前は呼ばれないのが大半
>>7
エ口ゲもそもそも変な奴らによって崩壊させられたしその崩壊させたまたは崩壊したおかげで恩恵受けた歪んだ奴らが偉くなってると思うと複雑だわ
だってお前ら好きな男主人公クラウドしかいないじゃん
>>8
むしろあんな精神異常者コミュ障何を好きになるんだよバスターソード持ってて外見かっこいいねはあっても中身がダメ過ぎる
同じFFでもザックスやティーダの方がよほど良かった
むしろあんな精神異常者コミュ障何を好きになるんだよバスターソード持ってて外見かっこいいねはあっても中身がダメ過ぎる
同じFFでもザックスやティーダの方がよほど良かった
そりゃ男も惚れる様な主人公が良いけどなぁ
>>10
俺らはあくまで第三者である以上はやはりそうあって欲しいね
俺らはあくまで第三者である以上はやはりそうあって欲しいね
得意だぞ
クレーム対応しても絶対に謝らない
そもそもクレーマーの話を聞かずに一方的に話したい事だけを話して納得したと言わせるのが
クレーム対応しても絶対に謝らない
そもそもクレーマーの話を聞かずに一方的に話したい事だけを話して納得したと言わせるのが
集金装置に何言ってんだ？🙄
( ･᷇ὢ･᷆ )また何かやっちゃったさ？
もっと主人公というのは一人のキャラクターとしてしっかり描いてくれ本当に
今やってるソシャゲの主人公が厨二全開でマジでキッツイけどそれでよろしいか😯
>>17
ちなどのソシャゲ？
ちなどのソシャゲ？
>>18
ブレブレ
ブレブレ
>>20
初耳でした
初耳でした
自分がモテたこと無いからだろうな
でもさ
お前が望むような女とのやり取り一人ひとりにちゃんとした惚れる説得力があるものをストーリーで提示したとするやん
そんな意図的な女たらしの主人公嫌じゃね
お前が望むような女とのやり取り一人ひとりにちゃんとした惚れる説得力があるものをストーリーで提示したとするやん
そんな意図的な女たらしの主人公嫌じゃね
>>22
鈍感で相手からの好意を汲み取ってそれと向き合うことすらしないくらいなら女たらしだけどそれだけ女の子と向き合おうとしてるだけむしろずっと魅力的だよ
それか女たらしじゃないにしても一つの物語のラインの中では一人とだけみたいな感じであればいいよ
ウマ娘やシャニマスの育成モードなんかはアイドルやウマ娘の数だけトレーナーがいてそれぞれが別世界線だから
鈍感で相手からの好意を汲み取ってそれと向き合うことすらしないくらいなら女たらしだけどそれだけ女の子と向き合おうとしてるだけむしろずっと魅力的だよ
それか女たらしじゃないにしても一つの物語のラインの中では一人とだけみたいな感じであればいいよ
ウマ娘やシャニマスの育成モードなんかはアイドルやウマ娘の数だけトレーナーがいてそれぞれが別世界線だから
>>24
お前の考えは分からんでもないしそもそも何でもかんでも色恋に絡めるなよと俺も思うけど商業的な観点から主人公=プレイヤーと錯覚させるように作られてプレイヤーが気持ちよくなるように出来てることは明白だしなぁ
金を払ってもらう人（もらうように仕向けてるわけだが）にたいして優遇された環境が続くのは仕方ないと思って諦めるしかない
お前の考えは分からんでもないしそもそも何でもかんでも色恋に絡めるなよと俺も思うけど商業的な観点から主人公=プレイヤーと錯覚させるように作られてプレイヤーが気持ちよくなるように出来てることは明白だしなぁ
金を払ってもらう人（もらうように仕向けてるわけだが）にたいして優遇された環境が続くのは仕方ないと思って諦めるしかない
>>30
けど一方で甘やかせば甘やかすだけプレイヤーはつけ上がるし一向に改善されないと言う負のスパイラルなんだよな
もっとこう今金払ってる奴らの意識をより広げるつもりでやって欲しい気はあるわ正直
というかそもそも自分=キャラと思うことの異常性というか、パズルのピースを欠けた状態で作品見てるということに気づいて欲しいわ…
けど一方で甘やかせば甘やかすだけプレイヤーはつけ上がるし一向に改善されないと言う負のスパイラルなんだよな
もっとこう今金払ってる奴らの意識をより広げるつもりでやって欲しい気はあるわ正直
というかそもそも自分=キャラと思うことの異常性というか、パズルのピースを欠けた状態で作品見てるということに気づいて欲しいわ…
>>34
画一的なもんばかりで飽き飽きしてきたにしても創作物ってのは絶対にどこかで感情移入してしまうものだし
ソシャゲは特にプレイを続けさせるために執着させないといけないわけで
感情移入✕執着させるとなるとやっぱ色恋を使った方が楽だし手広くやろうとすると詳細な主人公像は邪魔になりかねんから排除される傾向にある
この大きな流れから脱却した新しい物は見たいけどソシャゲにそれを求めるのは酷だろうなぁ
インディーならワンチャン
画一的なもんばかりで飽き飽きしてきたにしても創作物ってのは絶対にどこかで感情移入してしまうものだし
ソシャゲは特にプレイを続けさせるために執着させないといけないわけで
感情移入✕執着させるとなるとやっぱ色恋を使った方が楽だし手広くやろうとすると詳細な主人公像は邪魔になりかねんから排除される傾向にある
この大きな流れから脱却した新しい物は見たいけどソシャゲにそれを求めるのは酷だろうなぁ
インディーならワンチャン
>>35
そんなにも「自分」に色恋感情持って欲しい物なのかな…俺が自己肯定感低いだけかも知れないけど、「自分」が「好きなキャラ」と並びたってるのとか想像するだけで不釣り合いだしもっといい相手を隣に添えるべきだと思ってしまうわ
主人公も同様で主人公に対してキャラの方が深掘りされやすいからどうしても出会いが遅かったりすればするほど釣り合ってないなとも思うし
主人公像があればむしろそれだけこの主人公にあの時感化されたんだろうな、俺もそうだからわかる、くらいに感じるが結局俺がマイノリティなだけなのか
感情移入はするけど自己投影はなんか違うと思うし、主人公にだけ感情移入するかと言われたらそれって割と違うと思うんだけどね
そんなにも「自分」に色恋感情持って欲しい物なのかな…俺が自己肯定感低いだけかも知れないけど、「自分」が「好きなキャラ」と並びたってるのとか想像するだけで不釣り合いだしもっといい相手を隣に添えるべきだと思ってしまうわ
主人公も同様で主人公に対してキャラの方が深掘りされやすいからどうしても出会いが遅かったりすればするほど釣り合ってないなとも思うし
主人公像があればむしろそれだけこの主人公にあの時感化されたんだろうな、俺もそうだからわかる、くらいに感じるが結局俺がマイノリティなだけなのか
感情移入はするけど自己投影はなんか違うと思うし、主人公にだけ感情移入するかと言われたらそれって割と違うと思うんだけどね
感情移入するぞー！なんて最初から思ってゲームやらないし、感情移入なんてどんなキャラに限らずとも自然としてしまうものじゃなかろうか
>>39
その話に関してはスレタイの主題とは離れたお前の人生観の話でしかないから反応はしないけどお前の考えがマイノリティなのかもしくはソシャゲあるあるに飽き飽きしてるかのどっちかではある
大多数の客を相手にしてヒットの確率を上げる商売であるソシャゲに期待をするのは諦めろって話やな
その話に関してはスレタイの主題とは離れたお前の人生観の話でしかないから反応はしないけどお前の考えがマイノリティなのかもしくはソシャゲあるあるに飽き飽きしてるかのどっちかではある
大多数の客を相手にしてヒットの確率を上げる商売であるソシャゲに期待をするのは諦めろって話やな
そもそも主人公の是非よりもキャラの分散、並立という視点で考えてみると
エ口ゲー システム上選択肢があることで形式上”プレイヤー(主人公)に選ばせている”
(ネット二次小説 魔改造チート主のハーレムにしたろｗニコポナデポ)
漫画 ラブコメ題材ですらろくに解決せず っつーか一人の作者が読者人気を取りながら話を回してくわけだから漫画をキャラにあやかって伸ばす限りそらな……
ラノベ 難聴系とかいうのが叩かれてたが…薄っぺらいヒロイン関係を広げるくらいしかなく最後には選ぶことになるけどそこまでアニメ化されることがなかなか
ソシャゲ キャラの分散はもうコンテンツの前提になり
話は引き伸ばすわ謎イベントや謎衣装を目玉にしてるなど
そこは基本無視ってことで無理筋の対処はしてるがしかし商業主義に呑まれた闇
(男排除だったりプレイヤー視点が存在しても完全に空気化以外で)
解決法はやまだかつてないんだよな
>>23
ジャンルごとに見ると解決法は出てないが完全に割り切ることで答えを出した作品自体はそこそこあると思うんだよな
ジャンルごとに見ると解決法は出てないが完全に割り切ることで答えを出した作品自体はそこそこあると思うんだよな
例えばギャルゲーで言えばアマガミ主人公もとい橘純一とかは完全に一人のキャラクターとして完成していて、選択肢次第で動かせつつも固有の魅力持たせつつちゃんとヒロインらと向き合う姿勢を見せてた
あるならそれだけ褒めてろよ
グチグチきめーなコイツ
グチグチきめーなコイツ
感情移入や感動ってのはストーリーやキャラクターよりも画面構成が占める割合の方が大きいから
キャラクターが画面越しにプレイヤーに話しかける構図にした方がユーザーを引き込みやすいというのはある
キャラクターが画面越しにプレイヤーに話しかける構図にした方がユーザーを引き込みやすいというのはある
>>27
果たして本当にそうなのだろうか
確かにそう言う側面もあるだろうけど感情移入する為にはそれだけそのキャラクターが感情出したり主義主張しないとかなり難しいと思うんだ
なぜなら感情移入しようにもそのキャラへの理解がしにくいから同調しにくい
ヒロインの境遇に対して同情や感情移入から悲しんだり感動することはあるけど、それだけじゃなくて主人公にもそれはしたいし
そもそも第三者として魅力あるキャラ同士のカップリングを推したい、応援したい、こう思うことは普通じゃないだろうか
果たして本当にそうなのだろうか
確かにそう言う側面もあるだろうけど感情移入する為にはそれだけそのキャラクターが感情出したり主義主張しないとかなり難しいと思うんだ
なぜなら感情移入しようにもそのキャラへの理解がしにくいから同調しにくい
ヒロインの境遇に対して同情や感情移入から悲しんだり感動することはあるけど、それだけじゃなくて主人公にもそれはしたいし
そもそも第三者として魅力あるキャラ同士のカップリングを推したい、応援したい、こう思うことは普通じゃないだろうか
>>28
非常によく分かるけど最終的にはビジネスだから歩留まりの話になってより安く仕上げられて利益が上げられる方に軍配が上がる
演出論的には主人公をキャラクターとして立てて積極的に物語に参加させるなら最低限右向きのキャラクターと左向きのキャラクターのイラストが必要になるし
その上で受動的なプレイヤーを引き込もうとするなら3Dでカメラを積極的に動かしたりする必要が出てくる
勿論出来なくはないだろうがスマホという媒体に適した規模感かと言われるとどうだろうという感じはある
非常によく分かるけど最終的にはビジネスだから歩留まりの話になってより安く仕上げられて利益が上げられる方に軍配が上がる
演出論的には主人公をキャラクターとして立てて積極的に物語に参加させるなら最低限右向きのキャラクターと左向きのキャラクターのイラストが必要になるし
その上で受動的なプレイヤーを引き込もうとするなら3Dでカメラを積極的に動かしたりする必要が出てくる
勿論出来なくはないだろうがスマホという媒体に適した規模感かと言われるとどうだろうという感じはある
>>37
個人としてはプレイヤーはあくまで単なるプレイヤーにすぎないんだし、選択肢を選ぶとか育成時にあれこれ選ぶ、バトルで操作する、以外で特にシナリオの際無理に引き込まなくてもいいように思うんだけどね
あくまで俯瞰に徹するのではダメなのかな
個人としてはプレイヤーはあくまで単なるプレイヤーにすぎないんだし、選択肢を選ぶとか育成時にあれこれ選ぶ、バトルで操作する、以外で特にシナリオの際無理に引き込まなくてもいいように思うんだけどね
あくまで俯瞰に徹するのではダメなのかな
女主人公でやればいいじゃん？
>>29
そう言う話ではないんだよ
そう言う話ではないんだよ
例えばだがFGOやグラブル、原神にスターレイルなんかは主人公に立ち絵や姿はあるがどうもやたらモテるにしては説得力に欠けすぎてる、メインヒロイン一人いる分には良いと思うんだけどさ、他にも男キャラがいてそっちは個性も魅力も全開だからそっちとヒロインで色々可能性広げて欲しいとすら思う
姿すら見えない系ともなると尚更だねほんと
姿すら見えない系ともなると尚更だねほんと
あーめっちゃ分かるよ
今の所全部同意
今の所全部同意
つってもソシャゲって毎月のように新キャラぽんぽん出す以上はそのキャラの方が主軸になりがちで、逆に主人公を軸に置いて展開させるのが向いてないモデルだと思う
キャラ単体でも十分魅力を出せるようにと考えると尚のこと
キャラ単体でも十分魅力を出せるようにと考えると尚のこと
kanon問題とかいうことと対極の話してて草
主人公を出すなら必ずカップリングを優先しろ！て言われても
作品の都合が先なので普通はしません！で終わりに決まってるだろ
つーかファイアーエムブレムでもやってろ
主人公を出すなら必ずカップリングを優先しろ！て言われても
作品の都合が先なので普通はしません！で終わりに決まってるだろ
つーかファイアーエムブレムでもやってろ
>>38
FEは風花雪月しかやってないけど本当に神ゲーだった、恋愛要素ある作品は全てこうであって欲しいと心の奥底から思ったレベルだった
大抵のゲームの場合主人公と誰かがくっつく、とかだけど、まさか仲間同士でカップリングさせられるとか俺からしたら目から鱗だった、そんなのありかのかよと
しかもそこもカップリングパターン多数あるのかよと
FEは風花雪月しかやってないけど本当に神ゲーだった、恋愛要素ある作品は全てこうであって欲しいと心の奥底から思ったレベルだった
大抵のゲームの場合主人公と誰かがくっつく、とかだけど、まさか仲間同士でカップリングさせられるとか俺からしたら目から鱗だった、そんなのありかのかよと
しかもそこもカップリングパターン多数あるのかよと
目を見て喋ることができるだけで女の群れに入ったらモテまくるんだから あり得るだろ
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