自分の感覚では邦楽は世界的に見てもレベル高いんだが

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1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 01:53:16.439 ID:4KBd833L0
オタクに洋楽崇拝論者多いよね
どっちも聴けばいいのに
昔は洋楽は今風の若者が聴くもんだったから劣等感があるんだろう
2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 01:54:28.219 ID:MRKBXufHd
日本語の滑舌がそもそも音楽に向いてない
3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 01:54:33.513 ID:qsH6TsC7a
国産車と一緒
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 01:54:35.064 ID:Qw/8VoN40
じゃあ海外で全く流行ってないのはなんでよ
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:01:01.854 ID:4KBd833L0
>>4
海外で売れるかどうかはレベルだけの問題じゃないが
とりあえずアメリカで日本のロックのイメージはアイドルソングらしいぞ
パフィーとかが一部のマニアに支持されたからな
サムライ映画の黒澤明、やくざ映画の北野武、日本アニメの押井守や宮崎駿、
日本漫画のドラゴンボールやナルト、日本独自の文化が海外の一部で評価される
かつての宇多田ヒカルみたいにアメリカの売れ線をつくと逆に嫌われる
だから中田ヤスタカはあえて和風の音を作ってる
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 01:54:59.393 ID:Qw/8VoN40
言語の壁って言うなら韓国のBTSは世界的に流行ってるよね
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:01:27.948 ID:4KBd833L0
>>5
俺の感覚では韓国語は洋楽的な音と相性がいい
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 01:55:02.135 ID:KgYoqvQy0
台湾ポップスがなんか好き
ポップスのレベルの高さって何?
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 01:56:35.614 ID:6yiCtWi/0
自説に歴とした根拠がないやつって反対論者をオタクとか弱者男性とかマイノリティのレッテル貼りしてマウント取る傾向にあるよね
12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:02:52.841 ID:4KBd833L0
>>7
そもそも芸術のレベルの高さって客観的に数値化して
他人と共有することが不可能なんだよ
自分の感覚で判断してるだけだから論理的な根拠なんか当然ないよね
根拠は誰にも出せないよ
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:08:18.043 ID:KgYoqvQy0
>>12
もちろんVIPという場で予防線を張るのは当然だろう
例えば俺は邦楽内でなら
「歌詞の力」なんてのにレベルを感じてしまうが
君はポップスのどんなとこをを聴くんだい?
18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:12:00.998 ID:4KBd833L0
>>16
俺の感覚でしかないけど
歌詞は昔の作詞家が書いてたころのほうがレベル高い気がする
印税が入るから作曲者が自らか詩も書くようになったんだよね
たとえば中田ヤスタカは音はすごいけど歌詞は苦手な気がする
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:14:58.621 ID:KgYoqvQy0
>>18
確かに歌謡曲の方が歌詞の重みがあるように思うわ
ありがとう今度聴いてみる
で、君が感じる邦楽のレベルの高さってのは
様々なアーティストの様々な音楽構成要素の平均値?
23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:18:21.398 ID:4KBd833L0
>>21
感覚ってのはもっとふわっとしたあいまいなものだよ
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:20:14.658 ID:KgYoqvQy0
>>23
その感覚って奴を言語化する努力をしないのなら
人と話そうとするなよ
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:25:28.003 ID:4KBd833L0
>>25
だって言語化不可能な分野だもん
自分の感覚を言語化してもそれは自分のこととはいえ
解釈にしかならないよ
たとえばお前が好きなものを「なんで好きか」言ったとしても
無意識の奥のほうにも一因はあるだろうし
それは自分でも正しいと判断できない解釈でしかないよ
32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:30:01.171 ID:KgYoqvQy0
>>28
「邦楽は世界的に見てもレベルが高いと思う」
「どんなところが?」
「俺がそう思うだけ」

ワケ分からん

30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:27:09.677 ID:4KBd833L0
>>25
逆にお前が徹底的な感覚の言語化を試みたことがないから
不可能だとわからないんだろう
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:13:40.516 ID:4KBd833L0
>>16
俺の場合は基本は洋楽的に音だけ聞いてたまに歌詞を聞き取る感じ
邦楽は作曲技術は世界一だと思う
声質が洋楽と比べて凡庸なことが多い
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:10:03.236 ID:4KBd833L0
>>7
自分で根拠って言ったんだから
その傾向を示す根拠出せよ
いちいち統計とってる奴なんかいないからお前は根拠なんか出せないよ
そもそも根拠がない分野があるんだよ
なんでも根拠を求める姿勢が思考停止
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 01:57:02.543 ID:Qz7QmGu30
雅楽ってクラシックの名曲とは違った安心感あるよな
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 01:58:35.461 ID:KgYoqvQy0
正月だし三味線とか聞ける機会が出来るな
三味線好き
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:05:47.025 ID:4KBd833L0
アイドル文化が海外の一部で評価されてる
洋楽っぽいおしゃれな邦楽は全然知られてない
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:07:19.593 ID:4KBd833L0
でもアメリカではアイドルでも歌が上手くてレベル高くないと
売れない傾向がある気がする
ピコ太郎とかパフィーとかああ見えてレベル高いからな
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:08:06.382 ID:Gx6DbLQg0
YOASOBIも聴くしBastilleも聴く
ヨルシカも聴くしimagine dragonsも聴く
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:14:40.353 ID:rIGJ8uui0
邦楽は日本語の発音を研究してないと洋楽とは戦えないよ
22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:17:33.316 ID:vAjdSL8u0
邦楽はサビの部分に英語を使うのが痛いわ
26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:23:32.859 ID:4KBd833L0
>>22
吉田美和が言ってたことの受け売りだけど
「宇多田ヒカルは私たちが長年研究して乗り越えられなかった
『日本語と洋楽的な音の融合』をデビュー時から軽々と乗り越えていた」そうだ
確かに宇多田は上手い気がする
西野カナも上手いしmoumoonYUKAも上手い
帰国子女はそこらへん有利なのかも
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:18:32.230 ID:yIHD1Cjbd
神聖かまってちゃん一つとっても日本語使わなかったら普通に海外に通用するんだなぁって思ったね
27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:24:29.106 ID:W5voe3iEa
何が言いたいのかわからん
アメリカでも流行れ、ってこと?
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:25:58.314 ID:4KBd833L0
>>27
邦楽を卑下する必要はないってこと
31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:29:20.752 ID:6yiCtWi/0
邦楽を卑下する必要はない!理由は俺が感覚的にそう思うから!
自分で言ってておかしいと思わんのか?まともに社会生活送れてるか?
33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:30:22.203 ID:4KBd833L0
自己分析なんかどうやって正しいと判断するんだよ
物理的に不可能
34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2022/12/26(月) 02:31:14.120 ID:1RrRTAIXM
中には良いものもあるが、邦楽好きな奴のセンスで選ぶ「世界で通用するこの1曲」はだいたいセンスが悪くてズレてる

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