9人ゲームっていう思考実験考えたんだけどどうよこれ

1 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:38:22.455 ID:S5UZ0dasp: 面識のない9人が密室に閉じ込められる
その9人は天使と悪魔、2つのボタンのうちどちらかを押さなければいけない
押したところは1人ずつ個室に入って押すため誰にも見られない(見せることもできない)
全員が天使の場合、全員が助かる
悪魔が1人でもいる場合、天使は全員死ぬ
悪魔が5人以上の場合、天使も悪魔も全員が死ぬ
この条件でお前らはどっちのボタン押す？
そして何人が助かると思う？
2 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:39:16.204 ID:5wOe81pd0: この手のやつで一般化しようとするやつなんなの？
3 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:40:08.022 ID:BZX6d4PMa: 悪魔が過半数になった時点で全滅が確定しているし、天使を押して全員生き残った場合のデメリットが何も提示されてないので、そもそも悪魔のボタンを押す必要性が無い
なので全員天使のボタンを押す
6 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:41:14.749 ID:HV8zUbY3p: >>3
悪魔が1～4人の場合
11 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:42:27.564 ID:I88gaBDTp: >>3,6,7
でもその分悪魔が過半数になる可能性は低いから
ほぼ確実に自分は生き延びれる
1人でも悪魔を押した人がいたら自分が死んでしまうからね
15 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:43:31.729 ID:PcPSByQh0: >>11
悪魔を押すメリットがないんだから誰も悪魔押さないだろ
デスゲームで賞金独り占めとかあるならともかくそんな条件ないし
19 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:45:34.879 ID:kNudgVP7p: >>15
悪魔を押すメリットはなくても天使を押したら誰かに悪魔を押されて死ぬデメリットがある
9人も人がいて誰も押さないということを本気で信じられるかという話
34 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:51:43.400 ID:PcPSByQh0: >>19
その「誰かが悪魔を押す」というそいつに何のメリットもないだろ
5人以上押されたらそいつも死ぬんだから天使を押さないことにデメリットしかない
それでも押されるかもとか言い出すなら信じる信じないの問題じゃなくそんな非合理な行動を取る奴が混ざってるかどうかの運の話だぞ
38 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:53:25.280 ID:Cbwoxqfqp: >>34
人間って想像以上に利己的な生き物だからね
その運を排除するためにも悪魔を選びたい人は多いんじゃない？
このスレにも結構いるし
45 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:56:25.352 ID:HkQguuRp0: >>38
このスレにいるやつらは
「天使押してね！」
「うん！わかった！！」
って相手が言うとおりに行動してくれると思ってるやつしかいないぞ
51 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:57:45.191 ID:e+spflsBr: >>38
そういう人がいるだろうなって想定してる時点で悪魔押しになるんだよなぁ…
死にたいなら天使押すんだろうけど
39 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:54:04.606 ID:e+spflsBr: >>34
誰も押さないって仮定の元に立つだろ？
でも1人ぐらいアホがいて押すかもなって思うだろ
悪魔の方が安全やん
41 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:54:35.230 ID:adQuW7zpp: >>15
世の中には想像以上にバカが多い
そうやって考えられる人だけではない
さらに世の中にいるバカを想定しない時点である程度お察しになってしまう
4 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:40:40.345 ID:HV8zUbY3p: 囚人のジレンマ
5 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:40:59.573 ID:PJXL4pU2d: ボタンなのか天使悪魔なのかわかりにくい
8 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:41:27.116 ID:PLDu4A8+p: >>5
天使を押した人=天使だと思って
7 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:41:20.979 ID:JP5qjT+i0: 普通の人には悪魔を押すメリットなくない？
9 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:41:32.014 ID:a6b3RDdf0: よくわからないから人狼する
10 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:41:33.552 ID:JosY2Fcn0: 「みんなで天使押してみんな助かろう！みんな人殺しにはなりたくないだろ？！」
と一生懸命説得する
そして悪魔を押す
12 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:42:34.942 ID:skyoqbQw0: >>10
間違いなくこれ
35 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:51:44.989 ID:skyoqbQw0: だから>>10一択やろ
13 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:42:51.652 ID:MJFXzSls0: LIAR GAMEのファイナルで見たぞ
14 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:43:20.524 ID:dZCEQgJC0: 目的もない
自分勝手に、適当に悪魔を1～3人が推すケースが最多数になりかねない
16 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:44:24.788 ID:Lv+qasla0: 押さなきゃ絶対死なないじゃん
17 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:44:44.708 ID:wots4kWKd: 悪魔のメリットが無さすぎ
18 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:45:23.888 ID:Lv+qasla0: なんでこいつIDコロコロしてるの？
20 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:45:45.120 ID:ERDELS0bp: >>18
そういう仕様
21 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:46:13.253 ID:Lv+qasla0: >>20
どういう？
22 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:46:43.556 ID:slbm4Rhwp: >>21
勝手に変わる
25 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:47:53.764 ID:Lv+qasla0: >>22
勝手には変わらん
28 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:49:23.799 ID:sjWwZtDjp: >>25
端末や回線によっては勝手に変わるよ
50 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:57:34.917 ID:Lv+qasla0: >>28
お前が変なことしなきゃ変わらん
56 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:58:50.066 ID:Nx+CAxwWp: >>50
変なことしてないけど変わるよ
この端末と回線で変わらない方法知りたいくらい
当然飛行機も飛ばしてないし過去にIDが勝手に変わるっていうスレもいっぱい立ってるよ
58 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 21:00:34.345 ID:NrBBAEZQ0: >>56
機種は？
23 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:46:44.484 ID:OMMXtpMf0: スパイクチュンソフトのゲームで何度も見た
24 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:47:21.735 ID:1fw9NP8B0: 結局周りを信じるかどうかだからそこまで考える問題じゃない
26 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:48:31.938 ID:oe31kb5Qp: 悪魔を押せば自分だけでも助かる可能性が高い
そういう状況でみんな天使を選んでくれるかどうか
場合によっては悪魔が過半数になることもあり得ると思う
27 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:48:39.197 ID:1fw9NP8B0: てか自分が悪魔を押すデメリット0じゃん
31 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:50:36.615 ID:XdGaTxfXp: >>27,29
みんながそう考えた場合みんな悪魔を押して全員死ぬかもしれない
37 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:52:22.740 ID:1fw9NP8B0: >>31
じゃあ俺が天使押すかーってなっても一人でも裏切り者いた時点で損じゃん
天使押すメリット0
29 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:49:30.354 ID:JP5qjT+i0: 賞金をいくらぐらいに設定したら迷いだすかが興味深いね
36 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:51:50.646 ID:Wjsfv6Qop: >>29
あとは知り合いとか友達同士とか属性変えてやってみても面白いかも
30 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:49:32.420 ID:1fw9NP8B0: 悪魔を押して死ぬ場合天使を押しても死ぬんだから
32 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:50:41.558 ID:1aAe4wEX0: 自己の利益を考えれば悪魔以外にありえないわけで
いかに馬鹿orお人好しを説得して天使を押させるかだけのゲームだよね
33 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:50:55.450 ID:e+spflsBr: 多分全員死ぬわ
40 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:54:13.067 ID:RCa+l/smp: 面白いのはこのスレでも天使を押すメリット0派と悪魔を押すとメリット0派がいること
42 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:55:05.792 ID:bD1eN7dM0: ただし9人は全員論理的に行動するのとする
43 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:55:32.783 ID:Epme9Uzsa: vipはアホが煮詰まってるからなぁ
44 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:56:02.273 ID:JP5qjT+i0: 自分を含めて９人全員が生き残る可能性にかけるか
自分を含めて最大４人生き残る可能性にかけるか
46 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:56:44.775 ID:1aAe4wEX0: 馬鹿が天使押すメリットが無いって気付く前に
馬鹿みたいな顔してさっさと悪魔押しにいくのが最善手
47 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:57:13.228 ID:6JnXdv+10: 思考実験の参加者にゲーム理論の実験ですと説明した場合多くの人が悪魔を押す
思考実験の参加者に倫理学の実験ですと説明した場合多くの人が天子を押す
54 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:58:06.902 ID:JP5qjT+i0: >>47
ゲーム理論なら全員天使押さない？
賞金ないんだし
48 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:57:17.390 ID:gmssZJmR0: 人間関係とか賞品があれば別だけど
いきなりこんなん言われても面倒くさいから
全員天使でさっさと帰ろうになるんじゃないか
49 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:57:29.309 ID:skyoqbQw0: これ悪魔押すメリット無いとか言ってる奴アホだろw
52 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:57:55.962 ID:PCfGWpMp0: ただしどうしてもいう場合は両方押してもいい
53 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:58:04.398 ID:74AOCZV8a: グループが友達とか家族なら俺も天使押すけど
>>1の条件なら他人が死んでも何とも思わないんだから悪魔押すしかないだろ
だって悪魔を押して死ぬ状況なら天使を押しても死ぬんだから
55 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:58:09.590 ID:GjIOCV2k0: 天使や悪魔がいようがいまいが悪魔ボタン押すメリット誰もなくね？
57 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします投稿日時:2022/09/01(木) 20:59:57.444 ID:74AOCZV8a: >>55
他のやつが裏切った場合天使押したら死ぬじゃん
あとは普通に他人が死ぬのが嬉しいやつ